Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти
.

Загадочная этическая душа :)

Последний ответ: Marsianka   07-23-2007, 13:46   Ответов: 160
Страница 11 из 11 [Всего 161 записей]   « Первая ... « 7 8 9 10 11
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  07-20-2007, 19:30 1273627 in reply to 1273190

    Marsianka:
    ...Дык ничего нового для Мышкина бы не было. Репутация НФ была "испорчена" давно. 

    Сама же пишешь НФ в "белоэтики", а метод "слухов и домыслов" - мощное "белоэтическое" средство дискредитации... мы же не будем абстрагироваться от свойств и "характерных черт" самой НФ, правда ? ,-)

     

    Marsianka:
    ...Он ей всё простил и всё остальное простил бы тоже.

    Это мы теперь знаем... а по ходу Мышкина воспринимали не вполне тем, чем он на самом деле является ,-)

     

    Marsianka:
    ...Фишка же в том, что НФ всех персонажей "просветила". Вот и придумай, как при таком раскладе объяснить её действия, если моё объяснение не подходит.

    А какое твоё объяснение и чем оно вступает в противоречие с предложенной версией ?
    Если твоё объяснение - "[сама] пыталась убежать от...", так не удалось ей... попыталась сделать так, чтобы "он убежал" - тоже не получилось.... и что в такой ситуации делать ? - убиться ап стену "резать вены" ,-)

     

    Marsianka:
    "Поезд" неприемлем, имхо, потому, что это "с концами", а помирать ей, как мне кажется, всё таки не хотелось. Вот и металась, не умея найти выход. Ну не работать же ей идти! Smile

    Это ты ЧЛ-подход пропагандируешь :-)
    Кроме того - чем не метод (для чернологика) - пойти работать ?
    ...а с поездом, помимо прочего, ЧС не позволяет - одно дело "сдаться" и совсем другое - "заставить".
    ...ну а "слёзные истерики" и "измены" - это совсм уж ЧЭ-шные штучки. Т.е. тоже "неприемлемо".

     


    Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©
  •  07-20-2007, 21:22 1273644 in reply to 1273616

    Marsianka:
    Tair:
    ...
    Ээээ... разница, видимо, в том, что ты оцениваешь ситуацию с точки зрения криминалиста и упираешь на криминалистическую достоверность...

    Он не просто "с точки зрения криминалистики" "оценивает" ситуацию, а именно и непременно "с точки зрения" протокола бытовой криминальности.
    Я ему привёл пример "идеологического криминала", так он не то что не понял его, но даже поспешил "не заметить" :-)

    причём если уж с точки зрения "психологической достоверности", то почитать тех же "Бесов" - и ужаснуться, насколько холодно, дальновидно и _достоверно_ (с учётом действительного развития событий, включая "оценку поголовья") описана ситуация...

    ...а у нашего "звездоносца" даже логика не сводит концы с концами - Фёдор Михайлович (царствие ему небесное) "имел криминальный опыт", но именно это ему вменяется в "вину", когда заходит речь об оценке "криминальной" психики :-)
    Ну смешно, ей богу - участковый следователь, разбирающий "бытовой криминал" и прочую "текучку", будет учить человека, видевшего "криминогенов" не через стекло протокольных допросов, но в "естественной среде обитания".

     


    Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©
  •  07-22-2007, 14:31 1274105 in reply to 1273627

    btw.:

    Marsianka:
    ...Дык ничего нового для Мышкина бы не было. Репутация НФ была "испорчена" давно. 

    Сама же пишешь НФ в "белоэтики", а метод "слухов и домыслов" - мощное "белоэтическое" средство дискредитации... мы же не будем абстрагироваться от свойств и "характерных черт" самой НФ, правда ? ,-)

    Угу, именно этот метод НФ применила для дискредитации аглаиного ухажёра. Но что "крамольного" было в письмах?  (И почему, кстати, Мышкин назвал их бредом?)

    ---

    btw.:
    Marsianka:
    ...Он ей всё простил и всё остальное простил бы тоже.

    Это мы теперь знаем... а по ходу Мышкина воспринимали не вполне тем, чем он на самом деле является ,-)

    1. Думаю, НФ знала это уже тогда, потому и сбежала от него. Не вижу, почему раскусив всех остальных, она не должна была раскусить Мышкина, пообщавшись с ним очень плотно.

    2. А как "мы" воспринимали Мышкина? Roll eyes

    ---

    btw.:
    Marsianka:
    ...Фишка же в том, что НФ всех персонажей "просветила". Вот и придумай, как при таком раскладе объяснить её действия, если моё объяснение не подходит.

    А какое твоё объяснение и чем оно вступает в противоречие с предложенной версией ?
    Если твоё объяснение - "[сама] пыталась убежать от...", так не удалось ей... попыталась сделать так, чтобы "он убежал" - тоже не получилось.... и что в такой ситуации делать ? - убиться ап стену "резать вены" ,-)

    Ээээ... действительно не вступает Big Smile

    ---

    btw.:
    Marsianka:
    "Поезд" неприемлем, имхо, потому, что это "с концами", а помирать ей, как мне кажется, всё таки не хотелось. Вот и металась, не умея найти выход. Ну не работать же ей идти! Smile

    Это ты ЧЛ-подход пропагандируешь :-)
    Кроме того - чем не метод (для чернологика) - пойти работать ?


    Это я слова Аглаи вспомнила Smile  /* которую типируют в Джечки. "Скрипя сердцем", пришлось согласиться Smile */
    Метод, имхо, правилен для всех. Когда человек занят делом, на дурь времени не остаётся. (Правда, в состоянии "острой влюблённости" работать не может даже Джек Embarrassed)
    Только для НФ в те времена адекватной работы не было.

    ---

    btw.:

    ...а с поездом, помимо прочего, ЧС не позволяет - одно дело "сдаться" и совсем другое - "заставить".
    ...ну а "слёзные истерики" и "измены" - это совсм уж ЧЭ-шные штучки. Т.е. тоже "неприемлемо".

    Угу.


    У человека неистовые желания. Человеку нужен весь мир. ©
  •  07-22-2007, 14:37 1274106 in reply to 1273644

    btw.:

    Marsianka:
    Tair:
    ...
    Ээээ... разница, видимо, в том, что ты оцениваешь ситуацию с точки зрения криминалиста и упираешь на криминалистическую достоверность...

    Он не просто "с точки зрения криминалистики" "оценивает" ситуацию, а именно и непременно "с точки зрения" протокола бытовой криминальности.
    Я ему привёл пример "идеологического криминала", так он не то что не понял его, но даже поспешил "не заметить" :-)

    причём если уж с точки зрения "психологической достоверности", то почитать тех же "Бесов" - и ужаснуться, насколько холодно, дальновидно и _достоверно_ (с учётом действительного развития событий, включая "оценку поголовья") описана ситуация...

    ...а у нашего "звездоносца" даже логика не сводит концы с концами - Фёдор Михайлович (царствие ему небесное) "имел криминальный опыт", но именно это ему вменяется в "вину", когда заходит речь об оценке "криминальной" психики :-)
    Ну смешно, ей богу - участковый следователь, разбирающий "бытовой криминал" и прочую "текучку", будет учить человека, видевшего "криминогенов" не через стекло протокольных допросов, но в "естественной среде обитания".

    Угу.

    P.S.
    Таир уже не следователь, а адвокат.


    У человека неистовые желания. Человеку нужен весь мир. ©
  •  07-22-2007, 21:52 1274134 in reply to 1274105

    Marsianka:
    Только для НФ в те времена адекватной работы не было.

     а в наше время - какая работа была бы для неё адекватной? 


    я сказала: а у меня с собой коньяк. витя сказал, что у него тоже. тогда д. признался, что и у него. (c) Н.
  •  07-22-2007, 22:11 1274137 in reply to 1274134

    Marla:

    Marsianka:
    Только для НФ в те времена адекватной работы не было.

     а в наше время - какая работа была бы для неё адекватной? 


    Главбухом, конечно.
    Впрочем, бетянам этого не по[н]ять ,-)

     


    Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©
  •  07-22-2007, 22:36 1274141 in reply to 1274137

    btw.:
    Главбухом, конечно.

    Впрочем, бетянам этого не по[н]ять ,-)

    а. ну да ну да. как же ш. гладковыбрита, подтянута. в  случае неприязни к сотрудникам показывает им фокус: а ну-ка достаньте з/п из горящего камина.

     


    я сказала: а у меня с собой коньяк. витя сказал, что у него тоже. тогда д. признался, что и у него. (c) Н.
  •  07-22-2007, 23:05 1274150 in reply to 1274141

    Marla:
    btw.:
    Главбухом, конечно.

    Впрочем, бетянам этого не по[н]ять ,-)

    а. ну да ну да. как же ш. гладковыбрита, подтянута. в  случае неприязни к сотрудникам показывает им фокус: а ну-ка достаньте з/п из горящего камина.

    Вообще-то главбух зарплатами не занимается, и с "сотрудниками" не общается (для этого есть сошки и помельче) - главбух держит в своих руках _всю_ финансовую "жисть" предприятия, а это будет "покруче Фауста Гёте"[tm]

    ...насчёт "гладко выбрита" и прочей мишуры - это ты главбуха с жучкой прокуроршей спутала...  но бетянам это извинительно ,-)

     


    Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©
  •  07-23-2007, 2:37 1274197 in reply to 1273626

    btw.:
    Tair:
    ... Во-первых, ваш покорный слуга и сам персонаж сериала в духе "менты".
    Это бросается в глаза по характерному следу от фуражки, заменяющему извилину (а местами и прямую кишку).

     

    Tair:
    ...Во-вторых, весьма польщен очередным интересом к моему методу, а не к аргументам.
    Это ты свою реплику насчёт "более чем компетентен" называешь аргУментом ?!
    ... если бы я был в строю, то это сошло бы за аргумент, а так - не катит.
    Что же до твоих сочинений в духе "а у нас в участке...", то я тебе привёл контраргумент, которого ты, вне всякого сомнения, не то что не воспринял, но даже не понял :-)

     

    Tair:
    ...В-третьих, мне не вполне понятен символизм топора в контексе битья им по жизненно важным органам.
    В этом я не сомневался ни секунды....
    насколько я мог заметить, с символизмом у тебя вообще туго (не считая знаков отличия и табели о рангах,-))

     

    Tair:
    ...Было бы интересно узнать подробности...
    Не проблема - отправляйся в библиотеку и читай литературу.... напр. того же Юнга (это будет, отчасти, и по теме "соционика") или того же Ариеля Голана (Миф и символ).
    А можешь просто прийти и спросить - "что вы порекомендуете по теме архетипов и коллективного бессознательного" - тебе помогут подобрать литературу, согласно твоему званию и "допуску" :-))

     

    Tair:
    ...ЗЫ С нетерпением жду следующего твоего поста.
    Прям как в том анекдоте: "ну, дождался... - тебе это помогло ?" :-))

     


    Несмотря на некоторую грубость (про "кишку" не комильфо-с) довольно остроумно. Опять же как в том анекдоте. Не смешно, зато про меня. Мне особенно понравилось про допуск к бессознательному.

    Предлагаю оставить, так сказать, "криминальную" тематику. Пойду пересмотрю "Идиота" и отвечу на вопрос Марси про Мышкина и НФ.

    Напомню, что я не потаюсь доказать, что разбираюсь в психологии преступников. Отстаиваемый тезис в том, что ФМД не пытался достоверно описать характеры. Он выплескивал тяготившие его вИдения и идеи. Потому и разбирать именно характеры не продуктивно. Они не целостны. Фома Опискин целостен, поскольку в "Селе..." выражаемая идея именно его характер.

  •  07-23-2007, 13:40 1274280 in reply to 1274137

    btw.:
    Marla:

    Marsianka:
    Только для НФ в те времена адекватной работы не было.

     а в наше время - какая работа была бы для неё адекватной? 


    Главбухом, конечно.
    Впрочем, бетянам этого не по[н]ять ,-)

    Мне тоже не понятно, почему только главбух Smile

    ---

    Ну и что же с письмами? Какую "крамолу" ты в них увидал?


    У человека неистовые желания. Человеку нужен весь мир. ©
  •  07-23-2007, 13:46 1274281 in reply to 1274197

    Tair:

    Напомню, что я не потаюсь доказать, что разбираюсь в психологии преступников. Отстаиваемый тезис в том, что ФМД не пытался достоверно описать характеры. Он выплескивал тяготившие его вИдения и идеи. Потому и разбирать именно характеры не продуктивно. Они не целостны.

    Дык уже ж написала: "нецелостность" не эквивалентна "недостоверности" и нисколько не мешает анализу. Во всяком случае разногласий по поводу ТИМов Мышкина и Раскольникова я не наблюдала Smile.  А продуктивность - личное дело каждого. Каждому своё.


    У человека неистовые желания. Человеку нужен весь мир. ©
Страница 11 из 11 [Всего 161 записей]   « Первая ... « 7 8 9 10 11
Показать как RSS feed в формате XML


Элитные душевые кабины apollo, душевые кабины teuco от компании Перфекто

Community Server