Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Какое мну "Г"? :)

Последний ответ: камри   01/04/2010, 10:35   Ответов: 226
Страница 12 из 16 [Всего 227 записей]   « Первая ... « 10 11 12 13 14 » ... Последняя »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  09/24/2009, 0:53 1427495 in reply to 1427490

    suavik:
    Скромный инкогнито:
    suavik:
    В реальный статус входит уважение, причем такое, когда твои слова не только слушают, но выполняют, и еще и интересуются твоим словом. Ты откажешься от уважения ради БС?
    Ради БС - не откажусь. Ради ЧЛ - возможно. :)
    То есть, ради удобного кресла ты согласишься, чтобы тебя не воспринимали всерьез? "А ну опять, хрень какую-то сказал. Так, теперь вопрос к нормальным людям, что будем делать?"
    ?
    Не, он наоборот - ради кресла от уважения не откажется. А ради выгоды - вполне.

    Понимэ? Wink

  •  09/24/2009, 0:55 1427496 in reply to 1427490

    Ладно вообщем. Моя тонкая душа больше этих типирований не выдержит, особо если их будут пытаццо проводить подобным образом. У меня это вызывает только злость и ничего более. Причем злость в первую очередь от того, что меня слушать отказываются... Не уточняют, не переспрашивают, а понимают в удобном для себя свете.  

    Вопсчем. Мну щитает себя гамлетом  с четырехмерной чи. 

    Вы считаете меня Доном или Гечкой по выбору.

    На этом и закончили. Нет больше сил моих.  

    Всем спасибо :) 

  •  09/24/2009, 0:56 1427497 in reply to 1427490

    suavik:
    То есть, ради удобного кресла ты согласишься, чтобы тебя не воспринимали всерьез? "А ну опять, хрень какую-то сказал. Так, теперь вопрос к нормальным людям, что будем делать?"
    ?
    Удобное кресло не относится к аспекту ЧЛ. Big Smile Суавик, чего ты хочешь добиться? ЧС - это ведь не только статус. Это еще дисциплина, лидер-ведомые, команда и пр. Все это не входит в альфийские ценности.
  •  09/24/2009, 0:59 1427499 in reply to 1427495

    Jullec:
    Не, он наоборот - ради кресла от уважения не откажется. А ради выгоды - вполне.

    Понимэ? Wink

    Ради выгоды - это про Джеков скорее.

    Ради профессионализма и целесообразности, так точнее будет. Хотя этим реального уважения трудно лишиться.

  •  09/24/2009, 1:02 1427502 in reply to 1427499

    Скромный инкогнито:
    Ради выгоды - это про Джеков скорее.

    Ради профессионализма и целесообразности, так точнее будет. Хотя этим реального уважения трудно лишиться.

    Кресло - это тоже не раскрытие БС аспекта. Вы же утрируете. Я ЧЛ проутрировала таким образом.

    Целесообразность далеко не однозначно ЧЛ. Вполне и под ЧС + БЛ (логически обоснованная направленная на цель силовая сенсорика) пройдет.

  •  09/24/2009, 1:06 1427504 in reply to 1427501

    suavik:
    Ага, в реальной жизни оказывается статус все-таки не меняется на что-то. К тому и клоню, вопрос выбора поставлен неверно.
    Бывает, что меняется. Был человек уважаемый, потом наворовал кучу денег и свалил за границу. Уважение потерял, зато живет и в ус не дует. :)
  •  09/24/2009, 1:08 1427505 in reply to 1427500

    suavik:
    Какой выгоды? За сто рублей плюс к зарплате? Тут же вопрос торга. Или ты откажешься от работы курьером за 7 штук баксов? Как-то тут я не улавливаю однозначного выбора.
    Не поверишь - откажусь.

    Нах мне нужны 7 тыщ баксов, если меня будут гонять в хвост и в гриву на своих двоих таскать бутыли и коробки.

    Если только со стратегической тз рассмотреть... Типа (пару)разово съездить... это другой вопрос. И тут как раз включается целесообразность.

    А пример с выгодой.. Ну типа делания леваков, например.

  •  09/24/2009, 1:09 1427506 in reply to 1427504

    Скромный инкогнито:
    Был человек уважаемый, потом наворовал кучу денег и свалил за границу. Уважение потерял, зато живет и в ус не дует. :)
    Big Smile что-то сегодня ты мыслишь, как я. Approve

    да, я там выше об этом же.

  •  09/24/2009, 1:20 1427513 in reply to 1427510

    Может быть статус - это быть женой президента. А на деле и маленького милллионера в любовниках хватит для тех же последствий...  

    Может быть выбрать между тем чтоб делать реально свое дело или помогать друзьям.

    Может быть...

     

    И дуальностей этих - черт ногу сломит. Особенно если не обозначить значения, приоритетность и контекст. 

     

    За что респект максам. С ними всегда все четко и ясно. И робам.  

     

     

     

     

  •  09/24/2009, 1:25 1427515 in reply to 1427513

  •  09/24/2009, 2:08 1427520 in reply to 1427510

    suavik:
    Мы можем и поторговаться, но когда деньги предлагают реально, а не на форуме, люди иначе себя ведут.

    В жизни ты быстро прикинешь, сколько тебе надо проработать курьером, чтобы заработать на свою квартиру и открыть свое дело. .

    Я тебе серьезно говорю. И дело не в форуме. Уже даже обсуждались вопросы подобные.

    Квартира... Конечно, важно. Но работать за это года 3 курьером... Нет, увольте.

    Просто бабло ради бабла для меня не ценность, понимаешь? Для меня ценность иметь столько бабла, чтобы иметь достойную для меня жизнь. Остальное ниипет. Поэтому и дела своего мне не надо. Херачить с утра до вечера... Ick! Пока по крайней мере.

    suavik:
    А на форуме - оно конечно, и я откажусь от гипотетических денег.
    Если ты хочешь к жизни повзывать - давай повзываем. В таком случае:
    1) Такого не бывает.
    2) Если бывает, то весьма сомнительное предложение. Что-то тут не чисто... Наркоту возить? Клиентов обсуживать еще в чем-то? Не пойдет такой вариант.
    3) Никакого личного, карьерного развития. Никакой командной работы. Никакого создания, развития. Тоже отменить.

    И т.д.

  •  09/24/2009, 2:25 1427524 in reply to 1427506

    Jullec:
    Скромный инкогнито:
    Был человек уважаемый, потом наворовал кучу денег и свалил за границу. Уважение потерял, зато живет и в ус не дует. :)
    Big Smile что-то сегодня ты мыслишь, как я. Approveда, я там выше об этом же.
    Ну, это нормально для квазитождиков мыслить похоже. :) Вообще, посмотри, как я вижу различия в этой паре. Для меня важнее просто хорошо делать свою работу, а целенаправленная формировать свой статус/авторитет мне кажется лишним. Я никогда этим не заморачивался, хотя не исключено, что в будущем это изменится. Но пока допустим так. А Жуки, как я себе представляю, целенаправлено работают над своим статусом и авторитетом, т.е. пока работа выступает инструментом для достижения цели, она будет выполняться максимально качественно. Но как только работа перестанет быть этим инструментом - могут начаться (или даже наверняка начнутся) сбои и халтура. Похоже или нет?
  •  09/24/2009, 2:34 1427529 in reply to 1427522

    suavik:
    Размен статуса на ЧЛ, ничуть не менее гипотетический, чем статуса на БС. Только как поменять статус на БС обсуждаемо, почему-то, а на ЧЛ - уже нет. Вот меня больше возмещает как размен БС на статус, а не ЧЛ на статус..
    Я тебе привела пример статуса на Чл. Скромный тоже.

    suavik:
    А ситуация элементарная. Серьезная компания. Документы, связи, поручения, письма серьезным людям из парламента и гос.аппарата. Курьер оказывается близок к в нутренней кухне, и утечка информации - дело серьезное, чревато многим, вплоть до финансового краха. Перекупили курьера конкуренты и все. Есть штат курьеров - это официально. А для предварительных согласований нужен свой надежный человек. Ты, Юля, тот самый надежный человек. А для верности, чтобы не перекупили, оплата 23 тыщи евро. Оно стоит того - слишком много на карте. Обычно под такого "курьера" подгоняется папенькин сынок или дочка. А тут конфликт - чей сынок сгодится, решили взять надежного из знакомых, а не из детей.
    Слушай, если захотеть к такой ситуации можно еще 150 "не" найти. 1. деньги их не уберегут от перекупа. гипотетически такому "надежному человеку" никто не мешает на две стороны работать. 2. такая важность перевозимого не исключает того, что кокнуть могут по дороге, если перекупить не получится. 3. если через какое-то время захочешь "на пенсию" - хер тебя просто так отпустят. Язык отрежут, глаза выколят, руки отрубят - тогда может быть Wink... и т.д., Слава.

    В любом случае, я тебе еще раз повторю - мне (лично мне) реально важнее работать над чем-то, что интересно, что-то создавать, привносить в мир. Руководить, контролировать, направлять. С командой, в которой у меня есть тот самый статус.

    Чем возить бумажки, выполнять другие папенькины поручения за 23 косяра евро....Естественно, если речь о долгосрочном перспективе, а не о разовом варианте. Во втором случае я еще хотя бы рассмотрю варианты.

    Или типа, знаешь, как в "Поймай меня, если сможешь" - когда то, что делаешь - реальный азарт и кайф. Но тогда и мотивация другая - это уже не бабло напрямую.

  •  09/24/2009, 2:35 1427531 in reply to 1427507

    suavik:
    Я хочу добиться того, чтобы не было откровенного подлога при типировании, типа такого: "Вот чего ты предпочтешь, вкусно есть, жить в комфорте, баньку, массажики, хороший секс, или статус?"

    Точнее мне этого не добиться, я хочу продемонстрировать абсурдность. Может кто и увидит так же, как и я.

    А про "альфийские ценности"... Так разговор об Олесе, альфийка ли она - это еще надо доказать. Напоминает разговор с тем же Пересмешником. Он пишет, что вот если у человека то-то, то он точно дон! Я ему:
    - Но я могу про себя тоже самое сказать, я что, тоже дон?
    - Ну какой же ты дон?...

    Я ему про Ерему, а он мне про Фому. Я говорю, что сказанное им относится не только к донам, а он упорно начинает доказывать, что я не дон, а относится ли вопрос к донам оставляет за кадром. У нас сейчас с тобой точно такой же разговор. Я говорю, что перед Олесей ставят вопрос некорректно, и по нему любой не соционик окажется альфийцем, а ты мне доказываешь, что входит в ЧС.
    Я понимаю, о чем ты говоришь. Просто для тех, кто давно в соционике варится, понятие ЧС очевидно включает в себя не только статус, а много чего еще. СнирСнейк с легкостью донского позитивизма приравняла статус к ЧС, подразумевая при этом все остальное, а ты сумел прочитать это как не-соционик. :) Конечно, надо полнее раскрыть определение ЧС, чтоб Олеся окончательно убедилась, что она у нее не в ценностях. Big Smile
  •  09/24/2009, 2:39 1427537 in reply to 1427531

    Вот же ведь...

    Ребят. Тема с моим типированием закрыта. Я определилась. Может закончим уже этот треп ни о чем?.. Все говорят одновременно, не слушая друг друга, а со  тороны вовсе ощущение что глабольно на разных уровнях идет беседа, ориентированная у каждого в свою сторону...

    как там было.. лебедь рак и щука?... 

    з.ы. меня не покидает ощущение, что тут что-то совсем не так. Моя чи кипит и пузыриццо. Да и вообще, вон о детях в Африке подумайте, а то чс бс....  

Страница 12 из 16 [Всего 227 записей]   « Первая ... « 10 11 12 13 14 » ... Последняя »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server