Кстате, Kaprisnaya_bestia работает пиарщиком, если я не ошибаюсь. А это накладвает определенный отпечаток на ЧЭ-БЭ. К тому же активационная вполне поддается прокачке (без болезненных ощущений, в отличие от ТНС) до неплохого среднего уровня, особенно если учиться у дуала. Может поэтому тебя типируют в белого этика?

QUOTE Лесоруб,
ты явно несправедлив ко мне...
я веду себя преотлично!

---

Ну-ну...

QUOTE ТЫ, помнится, пытался честно озвучить здесь свои знания по физиогномике - кого из этой публики ты смог убедить? Вот то то.

---

Хе-хе а я и не пытаюсь никого убедить, это бесполезно. Вот ты пытаешься, в своем стиле Я прошу лишь применить методу на паре десятков человечках и самому убедиться в ее правильности\неправильности.

QUOTE Про сменяемость эмоций...скажу тебе по секрету - не ты один посвящен в это таинство - материал то в открытом доступе лежит - помнишь?  Так что извини - читала я его. 

---

Конечно не один, об этом даже Юнг в "Психтипах" писал.

QUOTE (Лесоруб @ Aug 4 2004, 17:46 ) Кстате, Kaprisnaya_bestia работает пиарщиком, если я не ошибаюсь. А это накладвает определенный отпечаток на ЧЭ-БЭ. К тому же активационная вполне поддается прокачке (без болезненных ощущений, в отличие от ТНС) до неплохого среднего уровня, особенно если учиться у дуала. Может поэтому тебя типируют в белого этика?

---

а я , признаться, грешным делом подумала - что глупые они потому что!

QUOTE (Лесоруб @ Aug 4 2004, 17:54 ) Хе-хе а я и не пытаюсь никого убедить, это бесполезно. Вот ты пытаешься, в своем стиле

---

а вообще - ты не можешь понять почему я ЭТО ДЕЛАЮ - из за рациональности/иррациональности, видимо.

я же это скорее - ради процесса, а не с целью...

а положительные побочные эффекты уже есть - после 4 месяцев препирательств на форуме переговоры в реале с подрядчиками и сильными мира сего идут намного проще и эффективнее!
не даю им себе на шею сесть - и это так приятно...

QUOTE (Лесоруб @ Aug 2 2004, 00:37 ) Все просто. Сенсорик, чтобы ориентироваться в пространсве, изменять его, завоевывать его и т.д. должен иметь крепкое телосложение, иначе у него просто не получится его изменять, завоевывать и т.д.

---

Ёпрст. Иванеса на вас нету.
Не могу удержатся - свой вариант:

Бегун, чтобы бежать, должен иметь хорошо развитую мускулатуру ног, дыхалку и т.д., короче, должен быть спортивно тренирован, особенно в беге, иначе у него просто не получится хорошо бегать, обгонять соперников и т.д.

QUOTE (tim @ Aug 4 2004, 19:23 ) QUOTE (Лесоруб @ Aug 2 2004, 00:37 ) Все просто. Сенсорик, чтобы ориентироваться в пространсве, изменять его, завоевывать его и т.д. должен иметь крепкое телосложение, иначе у него просто не получится его изменять, завоевывать и т.д.

---

Ёпрст. Иванеса на вас нету.
Не могу удержатся - свой вариант:

Бегун, чтобы бежать, должен иметь хорошо развитую мускулатуру ног, дыхалку и т.д., короче, должен быть спортивно тренирован, особенно в беге, иначе у него просто не получится хорошо бегать, обгонять соперников и т.д.

---

так и есть.
все взаимосвязано - и не надо искать, что первично, а что вторично - яйцо или курица.

Заметь, в фотогаллерее Типолога есть и толстые Робы и худые (в меру своей широкой кости конечно) Максы. Так что - оппоненты просто понимают идею черезчур прямолинейно.

QUOTE (Kaprisnaya_bestia @ Aug 4 2004, 18:28 ) QUOTE (tim @ Aug 4 2004, 19:23 ) QUOTE (Лесоруб @ Aug 2 2004, 00:37 ) Все просто. Сенсорик, чтобы ориентироваться в пространсве, изменять его, завоевывать его и т.д. должен иметь крепкое телосложение, иначе у него просто не получится его изменять, завоевывать и т.д.

---

Ёпрст. Иванеса на вас нету.
Не могу удержатся - свой вариант:

Бегун, чтобы бежать, должен иметь хорошо развитую мускулатуру ног, дыхалку и т.д., короче, должен быть спортивно тренирован, особенно в беге, иначе у него просто не получится хорошо бегать, обгонять соперников и т.д.

---

так и есть.
все взаимосвязано - и не надо искать, что первично, а что вторично - яйцо или курица.

Заметь, в фотогаллерее Типолога есть и толстые Робы и худые (в меру своей широкой кости конечно) Максы. Так что - оппоненты просто понимают идею черезчур прямолинейно.

---

Вообще-то это пародия была. Кто не понял - я не виноват.

QUOTE (Kaprisnaya_bestia @ Aug 4 2004, 17:47 ) я же это скорее - ради процесса, а не с целью...

---

Нравится, когда тебе отвечают "симпатией"?

---

У человека неистовые желания. Человеку нужен весь мир. © --- mmarsi@yandex.ru ---

Одно время пытался пользоваться методиками Типолога. Но ось сенсорика-интуиция по ним определяется весьма плохо....... Этика-логика вроде бы работает.....

---

Письма я не храню -
Я их дарю Огню!

QUOTE (Marsianka @ Aug 4 2004, 19:52 ) QUOTE (Kaprisnaya_bestia @ Aug 4 2004, 17:47 ) я же это скорее - ради процесса, а не с целью...

---

Нравится, когда тебе отвечают "симпатией"?

---

да блин...виктимность никуда не денешь!

QUOTE (btw. @ Aug 4 2004, 08:09 ) 1. а что "измеряют" все эти "пофигурологии" и прочие "физиогномики" ? - скорее "продуктивную" (в предложенной мною корявой терминологии ,-)), нежели "реактивную" компонету. Правда ?
...

---

Я бы назвал компоненту не продутивной, а активной.
Измеряют они как активную, так и реактивную компоненты. Последняя является реакцией на какое-то входное воздействие, которое мы не знаем.
Согласен, что по большей части они, действительно, измеряют активную компоненту.

QUOTE ...
2. в таком случае встаёт вопрос об общей методологической пригодности предложенных техник как таковых. верно ?
...

---

Вопрос, конечно, стоит.. Я пока не знаю, куда ты клонишь. Мне кажется, ты хочешь сказать, что активная компонента маскирует собой реактивную, так?

QUOTE ...
3. но, с другой стороны, зайся вопросом, а почему социЁника вводит всего 16 типов, а не "40320 :== 8!" ?
...

---

Так есть правила, которые налагают определенные ограничения на вид вспомогательной функции.

QUOTE ...
4. ну и, вдобавок, уместно припомнить приведённую мною цитату, из которой следует, что все эти "фенотипические признаки" в значительной мере ситуативные, отражающие _текущий_ state наблюдаемого субьекта ,-)
...

---

Не хочешь ли ты этим сказать, что интеграл по времени результатов наблюдения за этими "фенотипическими признаками" будет связан с психическим типом?

QUOTE ...
которая ещё и с других позиций может быть раскритикована ,-)
...

---

Да уж. "Методика" Типолога имеет столько дыр, что даже критиковать ее все равно, что лежачего бить.

---

Интуиция без интеллекта - несчастный случай.
П. Валери

Сомае большое сожаление вызывает не методика подобных людей (может быть она и хороша), а невозможность ее передать какими-либо внятными способами. В результатевсе общение на эту тему сводится к обсуждению причин такой невозможности. Основные занимаемые позиции: 1) Данная невозможность объективна, так как данный (чувственный допустим) опыт трансцедентен чему-то там (например русскому языку). 2) Субъективна, так как типолог плохо учился в школе писать сочинения.

гы гы.
я бы сказала - что невнятным способом передано много чего в соционике -
редко какой текст написан НЕ альфийским логиком -
а это же, прости господи - мухи на лету дохнут читать -
никаких зрительных образов в голове не всплывает, никаких ассоциаций не возникает - одна вода.
Редко попадаются тексты, где все растолковано для людей, а не для студентов кафедры клинической психиатрии...

Ну так видимо надо стремится к болшей внятности, а не наоборот, как это иногда происходит.

QUOTE редко какой текст написан НЕ альфийским логиком -
а это же, прости господи - мухи на лету дохнут читать -
никаких зрительных образов в голове не всплывает, никаких ассоциаций не возникает - одна вода.
Редко попадаются тексты, где все растолковано для людей, а не для студентов кафедры клинической психиатрии...

---

ППКС. Всё так и есть