Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Методы научного исследования и аргументации ликбез

Последний ответ: Чарльз   02/09/2005, 6:06   Ответов: 254
Страница 12 из 17 [Всего 255 записей]   « Первая ... « 10 11 12 13 14 » ... Последняя »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  11/28/2004, 20:57 731184 in reply to 731019

    QUOTE (Rou @ Nov 28 2004, 12:22 ) Не-а, угла выделить не удается. Это и не равномерный шум, и не угол.
    ...
    В остальном картина такая

    Как все запущено... Но спасибо за подробное описание картины с твоей точки зрения.

    QUOTE 2-я квадра представлена очень слабо. Заметил буквально одного СЛЭ (не иначе, плохо смотрел), одну ЭИЭ и одного ИЭИ (считающего сябя ЭИИ).


    Как, даже ЮВ не Макс???
  •  11/28/2004, 21:03 731185 in reply to 731019

    QUOTE (pasha @ Nov 29 2004, 00:57 ) Как все запущено... Но спасибо за подробное описание картины с твоей точки зрения.

    Надо признать, она-таки остается довольно фрагментарной. На актуальные для меня вопросы она отвечает, а дальше - лень возиться.
    QUOTE Как, даже ЮВ не Макс???

    Как-то не попался он мне до сих пор, так что не знаю. Я ж гулял все больше там, где типируют и типируются.
  •  11/28/2004, 21:06 731186 in reply to 731019

    QUOTE (Rou @ Nov 28 2004, 12:22 ) ИЛЭ с разными усиленными функциями.

    Кстати - как силу функций меряете ?
  •  11/29/2004, 5:56 731187 in reply to 731019

    QUOTE (Drauk @ Nov 29 2004, 01:06 ) Кстати - как силу функций меряете ?

    Да это я сказал на языке, на котором понимают.
    Правильней сказать - не силу функций, а частоту их использования.

    Что касается меня, понятием функций не пользуюсь, а выделяю моды межтипных отношений из озвучиваемых проекций, предполагая, что эти проекции являются отражением внутреннего диалога.

    Надеюсь, коллеги на меня не обидятся, если я возьму примеры из этого же треда. У Чарльза, например, преобладает диалог с "зеркальщиком", у Загадочного - с "квазитождком", у меня - с "погашененцем" (в этом тереде, а по жизни больше с полудуалом). Не думаю, что сюда имеет смысл приплетать понятие о функциях. Разве что, разложение отношения по базису признаков Рейнина второй позиции позволяет вскрыть механизм и кое-что объяснить в свойствах отношений.
  •  11/29/2004, 8:56 731188 in reply to 731019

    QUOTE (pasha @ Nov 29 2004, 00:57 ) Как, даже ЮВ не Макс???

    Похоже, встретил-таки макса. Копченый.
  •  11/29/2004, 9:10 731189 in reply to 731019

    QUOTE (Rou @ Nov 29 2004, 00:56 ) QUOTE (pasha @ Nov 29 2004, 00:57 ) Как, даже ЮВ не Макс???

    Похоже, встретил-таки макса. Копченый.

    А ЮВ? /но вот про Копченого - это сильно... /
  •  11/29/2004, 9:10 731190 in reply to 731019

    QUOTE (Rou @ Nov 29 2004, 00:03 ) QUOTE Как, даже ЮВ не Макс???

    Как-то не попался он мне до сих пор, так что не знаю.

    А, ну тогда ладно.

    QUOTE Похоже, встретил-таки макса. Копченый.


    Ой.

    QUOTE Надеюсь, коллеги на меня не обидятся, если я возьму примеры из этого же треда. У Чарльза, например, преобладает диалог с "зеркальщиком", у Загадочного - с "квазитождком", у меня - с "погашененцем" (в этом тереде, а по жизни больше с полудуалом).


    А как из этого делаются выводы о ТИМе?

    QUOTE Разве что, разложение отношения по базису признаков Рейнина второй позиции позволяет вскрыть механизм и кое-что объяснить в свойствах отношений.


    А что в этом контексте означают слова "вторая позиция"?
  •  11/29/2004, 9:13 731191 in reply to 731019

    QUOTE (pasha @ Nov 29 2004, 12:10 ) QUOTE Похоже, встретил-таки макса. Копченый.


    Ой.


    Да уж.
  •  11/29/2004, 9:19 731192 in reply to 731019

    QUOTE (Helga_A @ Nov 29 2004, 13:10 ) А ЮВ? /но вот про Копченого - это сильно... /

    Позже гляну. И Копченонго тоже - это я пока только по фотке, надо будет еще тексты почитать.
  •  11/29/2004, 9:47 731193 in reply to 731019

    QUOTE (pasha @ Nov 29 2004, 13:10 ) А как из этого делаются выводы о ТИМе?

    ...А мы с тобой, обрати внимание, как без притирки обходимся. Видать, и у тебя "погашение" развито.

    Выводы о ТИМе делаются не после, но и не то чтобы до. Сначала идет набор статистики по всем параметрам до получения требуемых показателей надежности. А тут первым тип выплывает, а ж потом распределение по межтипным, стратегии и т.п.

    QUOTE А что в этом контексте означают слова "вторая позиция"?


    Слово стырено в НЛП, а в классической соционике (по Аушре, но не по Юнгу) соответствует понятию "интроверсия".

    Надеюсь, ты сдалаешь скидку на то, что в таком коротком формате всю систему толком не изложить? Привожу лишь обрывки, не претендуя на доходчивость. Остальное - до книги. Ну и до кучи - привожу в ранее опубликованной (~2001г.) версии, чтоб не разбазаривать книжный материал.

    Есть в моей системе признаки Рейнина, характеризующие информацию об объекте: I|E, N|S, F|T, O|A (последний - динамика/статика, остальное - как в MBTI). Их я называю признаками Р. первой позиции, "я есть я".

    И есть признаки Рейнина, характеризующие информацию об отношении объект-субъект:
    (I|E)^(N|S),
    (I|E)^(F|T),
    (I|E)^(O|A),
    (N|S)^(F|T),
    (N|S)^(O|A),
    (F|T)^(O|A).
    Всего 12 значений. Их я и называю признаками Р. второй позиции, "я есть ты".
    Легко проверить, что наиболее "близкие" межтипные, дуальное и тождественное характеризуются совпадением всех 12 признаков меж субъектом и объектом.

    На сем позвольте демо-версию закончить. ;)
  •  11/29/2004, 10:06 731194 in reply to 731019

    QUOTE (pasha @ Nov 29 2004, 00:57 ) Как все запущено...

    Да, кстати, совсем забыл. Консалтинг должен заканчиваться полезным рекомендациями, а непрошеный консалтинг - досужим советом. Так вот, мой совет этому форуму:

    Если лучшие типировщики от соционики (себя к таковым не причисляю) типируют с попаданием 40%-50%, а типировщики в местной чебурашной попадают несколько реже, а среди чебурашек >50% ИЛЭ, то есть очень простое правило, по которому любой дурак может повысить свою попадабельность в моих глазах: всех входящих типировать в ИЛЭ.
  •  11/29/2004, 11:02 731195 in reply to 731019

    Овации.
  •  11/29/2004, 12:38 731196 in reply to 731019

    В целях создания методологии
    определения ТИМа
    почему бы не прибегнуть к концепции последователей Павлова Русалова,
    Небылицына и т.д.
    о свойствах ВНД (высшей нервной деятельности)?

    Например в СПбГУ на ф-те психологии есть человек , его фамилия Балин,
    кажется он зав.
    кафедрой психофизиологии. Он разработал типологию на основе преобладания в
    психической
    деятельности одной из систем : вегетативной, симпатической, центральной
    нервной системы.
    Типирует он на основании измерения психофизиологических характеристик: ЭЭГ,
    ЭКГ, пульс,
    объем легких, тремор руки и много чего еще. Это объективные показатели. У
    него получается
    8 (!) типов. По-моему про соционику он ничего не знает. Может попробовать
    натянуть эти 8 на
    ваши 16? Это лучше, мне кажется, чем мучать НЛП.
    Тем более они достаточно просто натягиваются.




  •  11/29/2004, 12:44 731197 in reply to 731019

    QUOTE (zoe @ Nov 29 2004, 16:38 ) Может попробовать
    натянуть эти 8 на
    ваши 16? Это лучше, мне кажется, чем мучать НЛП.

    Одно непонятно, почему вместо, а не вместе?
    И вопрос номер 2: А ему это надо?

    QUOTE Тем более они достаточно просто натягиваются.


    Пока только в теории чисел.
  •  11/29/2004, 12:59 731198 in reply to 731019

    Понятия не имею надо ли это ему, но судя по горячности с которой обсуждается тема методологии и проблем с типированием, это надо местным ребятам.

    По поводу недетерминированности психотипа по Юнгу ( нет времени искать цитату), замечу что это не так т к он детерминирован у него архетипически и насколько я помню он ничего не писал по поводу врожденности или нет, просто рассматривал проблему с другой стороны - в философско - историческом контексте, в отличии от айзенка и др
Страница 12 из 17 [Всего 255 записей]   « Первая ... « 10 11 12 13 14 » ... Последняя »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server