Vladlen wrote:

"Страданиями душа совершенствуется".

Геки тоже честно предупреждают и даже подводят под это философскую базу.;)

Harey wrote:

Заметили, что Габенов в этой животрепещущей дискуссии как-то мало наблюдается? Кто-нибудь понял почему..? :)) *только "классический" термин габен в кустах - тут ни при чем *

И почему же? Я думаю, что им просто лень. Кстати, не припоминаю ни одной темы, где наблюдалось бы много габенов. =)

Ё.Ё. wrote:

Так и запишем: " В личных отношениях габены занимаются самопрограммированием на неудачу."%(

Лола wrote:

NonGrata wrote: Правильно, каким местом им заранее знать, что их ждет в отношениях впереди? Ага, и поэтому они решают заранее предупредить, что "может быть плохо". Какая предусмотрительность! А вы говорите, не могут заранее знать. Только снова оговорюсь, люди-то не дураки, и сами понимают без предупреждения, что может быть плохо. А может и хорошо. Но вот почему-то Габенам мысль о том, что "может быть хорошо" не приходит. Или приходит, но они её почему-то не озвучивают. Или я чего-то не понимаю...

Вот оно.

Значит, все таки не я одна пришла к такому выводу...

На мой взгляд тоже ТИМной чертой Габенов является не просто неуверенность в том, что их личные отношения, которые значат для них больше, чем эпизодическая, ничего не значащая связь, могут удачно сложиться, а более того - подсознательная уверенность в обратном - в том, что как раз удачно то сложиться они и не смогут.

И эта изначальная установка на неудачу очень часто срабатывает как мина замедленного действия и как программа на разрушение отношений.

Выход один: учиться мыслить позитивно

Harey wrote:

Заметили, что Габенов в этой животрепещущей дискуссии как-то мало наблюдается? Кто-нибудь понял почему..? :)) *только "классический" термин габен в кустах - тут ни при чем *

И какова твоя версия сего явления?

Дочь Ветра wrote:

Harey wrote: Заметили, что Габенов в этой животрепещущей дискуссии как-то мало наблюдается? Кто-нибудь понял почему..? :)) *только "классический" термин габен в кустах - тут ни при чем * И какова твоя версия сего явления?

ЁЁ, ДВ :))

Да, все просто с моей версией. Габенов просят облечь в словесную форму мотивы их поступков - а у последних просто наступает "ступор". Просят объяснить почему они "рубят на корню" или предупреждают "о взрывоопасности":) иногда даже очень нужных им самим отношений. Не зачем? (по поводу возможных целей, типа не причинять себе и другим неприятности Габены, как раз, в теме высказались), а почему? спрашивают. Это же слом габенской башки. Вы что.! :)))  И логика здесь ни при чем. Я вот, например, сама для себя этот вопрос проянить не могу. Чисто по субъективным ощущениям это состояние выглядит так: задаешь себе вопрос - почему?, в голове миллионы внешне подходящих"причин" и в то же время ни одна из них внутренне (честно) не принимается истинной. Рассматриваемые в теме действия вызываются почти физически ощущаемым состоянием. Это "габенский рефлекс", если хотите :)) Рефлекторно отдергивая руку от огня, напр., человек ведь не думает о мотивах своего действия. Он может только потом сказать, что убрал руку, потому, что было горячо... но это потом. :)) 

Harey wrote:

Дочь Ветра wrote:  Harey wrote: Заметили, что Габенов в этой животрепещущей дискуссии как-то мало наблюдается? Кто-нибудь понял почему..? :)) *только "классический" термин габен в кустах - тут ни при чем * И какова твоя версия сего явления? ЁЁ, ДВ :)) Да, все просто с моей версией. Габенов просят облечь в словесную форму мотивы их поступков - а у последних просто наступает "ступор". Просят объяснить почему они "рубят на корню" или предупреждают "о взрывоопасности":) иногда даже очень нужных им самим отношений. Не зачем? (по поводу возможных целей, типа не причинять себе и другим неприятности Габены, как раз, в теме высказались), а почему? спрашивают. Это же слом габенской башки. Вы что.! :)))  И логика здесь ни при чем. Я вот, например, сама для себя этот вопрос проянить не могу. Чисто по субъективным ощущениям это состояние выглядит так: задаешь себе вопрос - почему?, в голове миллионы внешне подходящих"причин" и в то же время ни одна из них внутренне (честно) не принимается истинной. Рассматриваемые в теме действия вызываются почти физически ощущаемым состоянием. Это "габенский рефлекс", если хотите :)) Рефлекторно отдергивая руку от огня, напр., человек ведь не думает о мотивах своего действия. Он может только потом сказать, что убрал руку, потому, что было горячо... но это потом. :))

Неосознаваемые мотивы действий на уровне рефлекса, до причины которых невозможно докопаться?

Похоже на реакцию на негативный опыт, доставшийся подсознанию из прошлой реинкарнации...

Harey, а существует ли что-нибудь вроде идеальной габенской(ну, или особо желательной) модели развития отношений(или их отсутствия) с противоположным полом? Жуть, как интересно узнать. %)

Хотя бы в виде общей схемы. Например, насколько хочется проявлять инициативу в начале знакомства? Или лучше сидеть, как в театре и время от времени апплодировать? Спрашиваю тебя, потому что ты производишь впечатление человека мыслящего и незацикленного на себе.

Дочь Ветра wrote:

[ Неосознаваемые мотивы действий на уровне рефлекса, до причины которых невозможно докопаться?

Что-то типа того

Ё.Ё. wrote:

Harey, а существует ли что-нибудь вроде идеальной габенской(ну, или особо желательной) модели развития отношений(или их отсутствия) с противоположным полом? Жуть, как интересно узнать. %)

Не знаю :))) Может быть и не существует Здесь проблема еще вот в чем, (ИМХО- моЁЁЁ:)))  Габен не знает, чего хочет в отношениях, плохо, очень плохо ориентируется. С одной стороны, идет, стремится к ним (может долго и упорно бороться даже за достижение "результата"), с другой строны - достигнув его... этого результата или вплотную к нему приблизившись, ведет себя "рефлекторно-неадекватно" :)) В такой ситуации "давить" на габа бесполезно, т.к. волевого воздействия он неприемлет.., даже, если где-то в глубине души ему и кажется, что это могло бы быть выходом :)) Дело в том, что волевое воздействие не лишает выбора, а лишь категорично подталкивает к решению не в пользу отношений. "Не трогать" Габена - тоже не выход. Инициативы в обычной (не экстремальной) жизненной ситуации от него не дождешься. То есть, к чему пришли... :))) Теоретически... для развития отношений Габену надо дать "пинка", но реакция на такое воздействие с вашей стороны - однозначный разрыв отношений. Значит, этого самого "пинка" должна дать Габу сама ситуация... не Вы, ни в коем случае... Вам просто надо быть частью сложившихся обстоятельств.  Или второй вариант... Отношения должны быть в стадии постоянной легкой незавершенности. Дайте Габену направление пути и то, к чему надо стремиться и этот идиот свернет много чего на своем пути :)) И, возможно, будет счастлив "в дороге"... Вот только будет ли счастлива этим его цель? В общем, искусственно создавать такие обстоятельства, видимо.. не стоит.
Короче... Габен сомневается в собственных желаниях, не может их "поймать". Здесь почти как в финале "Пикника на обочине" Стругацких (что-то преследует меня это лит. произведение последнее время, совсем недавно, но по другому поводу вспоминалось :))))... в части вот следующей цитаты, напр. :

"...твердил про себя с отчаянием, как молитву: «Я животное, ты же видишь, я животное. У меня нет слов, меня не научили словам, я не умею думать, эти гады не дали мне научиться думать. Но если ты на самом деле такой... всемогущий, всесильный, всепонимающий... разберись! Загляни в мою душу, я знаю – там есть все, что тебе надо. Должно быть. Душу-то ведь я никогда и никому не продавал! Она моя, человеческая! Вытяни из меня сам, чего же я хочу, – ведь не может же быть, чтобы я хотел плохого!."

А может, все это просто от того, что БЭ... у Габена.. Ну, далеко, в общем :))) 

Ё.Ё. wrote:

Например, насколько хочется проявлять инициативу в начале знакомства? Или лучше сидеть, как в театре и время от времени апплодировать?

Если габ сильно заинтересован в отношениях, его серьезно "зацепило", он становится неузнаваемым. Очень болтливым и нервно-возбужденным. Про инициативу в таком состоянии вопрос неуместен, она будет литься бурным потоком. А когда лениво аплодируют... это больше из вежливости.

Harey wrote:

Дайте Габену направление пути и то, к чему надо стремиться и этот идиот свернет много чего на своем пути :))

К чему стремиться.... тут как ни крути, получается, что это по любому равносильно оказанию давления

И что тогда в итоге останется....? - разве что просто дать направление пути

Шутка.

Дочь Ветра wrote:

Harey wrote: Дайте Габену направление пути и то, к чему надо стремиться и этот идиот свернет много чего на своем пути :)) К чему стремиться.... тут как ни крути, получается, что это по любому равносильно оказанию давления И что тогда в итоге останется....? - разве что просто дать направление пути Шутка.

Да, да... Пинка.. ему.. пинка.. - он же направление пути. Все правильно. Но будет лучше, если Габен будет думать, что это "жизнь", а не противоположная строна отношений дала ему... ээ... направление :))))

Harey wrote:

Дочь Ветра wrote:  Harey wrote: Дайте Габену направление пути и то, к чему надо стремиться и этот идиот свернет много чего на своем пути :)) К чему стремиться.... тут как ни крути, получается, что это по любому равносильно оказанию давления И что тогда в итоге останется....? - разве что просто дать направление пути Шутка. Да, да... Пинка.. ему.. пинка.. - он же направление пути. Все правильно. Но будет лучше, если Габен будет думать, что это "жизнь", а не противоположная строна отношений дала ему... ээ... направление :))))

Душа моя, покажи мне хоть одного Габена, самолюбие которого позволит признать, что пинка ему дала не жизнь, а... мотылек

Дочь Ветра wrote:

Душа моя, покажи мне хоть одного Габена, самолюбие которого позволит признать, что пинка ему дала не жизнь, а... мотылек

Ха.. Так на то у Габена логика есть :)) Самолюбие на людях признать не даст, а на едине с собой... еще не такие раскалывались :) Здесь ведь вопрос не внешнего статуса, а внутреннего комфорта и согласия с собой. 

Harey wrote:

Дочь Ветра wrote: Душа моя, покажи мне хоть одного Габена, самолюбие которого позволит признать, что пинка ему дала не жизнь, а... мотылек Ха.. Так на то у Габена логика есть :)) Самолюбие на людях признать не даст, а на едине с собой... еще не такие раскалывались :) Здесь ведь вопрос не внешнего статуса, а внутреннего комфорта и согласия с собой.

И опять же получается не метод.... знаешь почему?

Габен, сам себе признавшийся в том, что получил пинка, никогда не простит этого пинка тому, кто его ему дал... а сл-но, сие есть лишь пустая трата энергии, потраченная на этот пендель... Цель не достигнута по любому...

Проще тогда уж не делать ничего вообще, а просто предоставив Габену носиться по кругу в поисках выхода, заняться созерцанием того, как живописно горят в его пламени другие мотыльки....