Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Мандельштам

Последний ответ: Маэстро   10/18/2003, 16:09   Ответов: 41
Страница 2 из 3 [Всего 42 записей]   « 1 2 3 »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  10/13/2003, 19:44 299159 in reply to 299144

    Annette, то что одна женщина назвала другую женщину хорошей хозяйкой, может говорит о чём угодно, в том числе и о том что та действительно была хорошей хозяйка. Однако по этому нельзя делать вывод о том что жена Мандельштама - Габен, без риска оказаться на одном уровне с Дзимми и Муранией, которые типирует по лёгкости и внутренней нервности.
  •  10/13/2003, 19:45 299160 in reply to 299144

    QUOTE (Farzand @ Oct 13 2003, 22:36 ) И в ее воспоминаниях действуют скорее литературные герои, чем реальные люди.


    Вот об этом и речь.
  •  10/13/2003, 19:47 299161 in reply to 299144

    QUOTE (Farzand @ Oct 13 2003, 22:36 ) QUOTE Я думаю, что в воспоминаниях действительно рассказки из серии кто в кого влюблен - дело субъективное. Но если Одоевцева сообщает, что Надежда Яковлевна была отличной хозяйкой, то я не вижу, с какой сознательной или подсознательной целью Одоевцева бы это сочинила, если бы это было не так. Я думаю, если мемуаристка хорошо отзывается о другой женщине (и эта женщина ей не близкая подружка), то этому можно верить.


    Не то что совсем сочинила, но с целью сделать текст более художественным (смешным, развлекательным, интересным, короче, книжку написать) чуть-чуть придумала. И в ее воспоминаниях действуют скорее литературные герои, чем реальные люди.


    А, кстати, по поводу хорошей хозяйки - тоже комплимент двоякий: от лица такой вот Ирины Одоевцевой, рыжей и утонченной красавицы, из-за которой поэты слезы и кровь льют

    Да, о достоверности воспоминаний кого бы то ни было судить трудно. Это отдельный сюжет для обсуждения. Но если все воспоминания дают схожий образ человека, то наверное, они более-менее верны.

    Во всяком случае, возвращаясь к теме, судя по всему, Надежда Яковлевна все-таки была Габенкой. Затем, по большинству воспоминаний, Мандельштам любил ее без памяти.

    И я спрашиваю себя : если Мандельштам - Гамлет, то возможно ли, чтобы существовала такая сильная любовь между Гамлетом и Габенкой (учитывая,что Н.Я. была скорее некрасива - не за одни же хозяйственные способности любил ее Мандельштам !). Я не знаю, насколько верна теория интертипных отношений, конечно.
  •  10/13/2003, 19:48 299162 in reply to 299144

    QUOTE (Farzand @ Oct 13 2003, 21:58 ) Но и особой скандальностью они тоже не отличаются - то есть никто не возмущался, что она там чего-то жутко наврала, как было с кучей других воспоминаний.

    Откуда ты взяла, что никто не возмущался, если ты только вот буквально недавно случайно нашла её произведение? Как вообще мог возмущаться Мандельштам, без вести сгинувший в ГУЛаге?
  •  10/13/2003, 19:50 299163 in reply to 299144

    QUOTE (Annette @ Oct 13 2003, 22:47 ) возможно ли, чтобы существовала такая сильная любовь между Гамлетом и Габенкой

    Так, всё, я пойду отсюда, нервные клетки не восстанавливаются.
  •  10/13/2003, 19:55 299164 in reply to 299144

    QUOTE Откуда ты взяла, что никто не возмущался, если ты только вот буквально недавно случайно нашла её произведение?


    Из книжек. Разные другие воспоминания читала, там и про нее тоже было и про ее книжки. А вот откуда ты взял, что я буквально недавно случайно нашла ее произведение?
  •  10/13/2003, 19:57 299165 in reply to 299144

    QUOTE (Farzand @ Oct 13 2003, 22:55 ) А вот откуда ты взял, что я буквально недавно случайно нашла ее произведение?

    Это меня проглючило, почему-то думал что я Аннету отвечаю.
  •  10/13/2003, 19:58 299166 in reply to 299144

    QUOTE (Farzand @ Oct 13 2003, 22:55 ) Из книжек. Разные другие воспоминания читала, там и про нее тоже было и про ее книжки.

    Каких ещё книжек? Единственное авторитетное мнение о правдивости воспоминаний о Мандельштаме, может выразить только сам Мандельштам.
  •  10/13/2003, 20:17 299167 in reply to 299144

    QUOTE Каких ещё книжек? Единственное авторитетное мнение о правдивости воспоминаний о Мандельштаме, может выразить только сам Мандельштам


    Например, Н.Я. Мандельштам. А она, кстати, очень даже любила повозмущаться, как все плохо в мемуарах наврали и не то сказали. По-моему, она ни в чем Одоевцеву не обвиняла.Но я, кстати, не эксперт и плохо помню. И Ахматова, вроде, тоже, ничего плохого не говорила. А вот воспоминаниями мужа Одоевцевой много кто возмущался. Это я к тому, что в какой-то степени, не в абсолютной, можно судить о том врал человек в мемуарах или нет. Ну по карайней мере, нагло ли врал или так, чуть-чуть привирал как все. Хотя мнение Мандельштама и неизвестно.
  •  10/13/2003, 20:19 299168 in reply to 299144

    QUOTE (Farzand @ Oct 13 2003, 23:17 ) Например, Н.Я. Мандельштам.

    Принято! Мнение Н.Я. Мандельштам в студию.
  •  10/13/2003, 20:28 299169 in reply to 299144

    QUOTE Мнение Н.Я. Мандельштам в студию.


    Это к узким специалистам. Пусть на досуге займутся поиском точных цитат.:) У меня всего лишь смутные ощущения, что вроде бы она ничего плохого про Одоевцеву не писала. Но могу и ошибаться, кстати. Может, пропустила.
  •  10/13/2003, 20:39 299170 in reply to 299144

    QUOTE (Farzand @ Oct 13 2003, 23:28 ) У меня всего лишь смутные ощущения, что вроде бы она ничего плохого про Одоевцеву не писала. Но могу и ошибаться, кстати. Может, пропустила.

    Я тоже не готов ехать в Принстон, чтобы подтвердить или опровергнуть правдивость чьих то воспоминаний документами. Поэтому давайте уже перейдём к фактам.
    Кстати вот фотка:
    user posted image
  •  10/13/2003, 20:41 299171 in reply to 299144

    Фотография его жены, Надежды Хазиной.

    user posted image
  •  10/13/2003, 20:48 299172 in reply to 299144

    Краткая биография - http://www.litera.ru/stixiya/articles/221.html
  •  10/13/2003, 20:49 299173 in reply to 299144

    А вот эту статью, рекомендую прочитать нашим соционическим "гуру". Тут вам и полёт ЧИ, и высказывания о "Логосе".
Страница 2 из 3 [Всего 42 записей]   « 1 2 3 »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server