Гагачами будем :)))

QUOTE (темнота @ May 15 2005, 01:13 ) Переименовываться не хочу,а Бредбери люблю конечно.

Гагариным побыть тоже забавно, но его сокращать неудобно...так мы можем быть есями или есиками, а будем кем? гагаринцами? или того страшнее - бредиками

---

А зачем сокращаться? О своем социотипе надо говорить гордо и полностью

Вот такие дела

QUOTE (RWinner @ May 13 2005, 09:17 ) ***

Вообще, хочетцо сказать всем сторонникам переименования ТИМа Есенин:

Создайте свою логическую систему типирования людей, как это сделала Аушра, и именуйте там типы как вам только вздумаеццо. А в соционике ТИМы именуются так, как их наименовала создательница соционики. Это закон.

Следуя этому закону, мы тем самым оказываем уважение её авторитету и её интеллекту. И если кто-то хочет перешагнуть закон, то он должен предьявить неоспоримые аргументы к этому, и никак иначе.

Superkach, у тебя есть такие аргументы?

---

Я же не сам выдвинул эту идею.
Но я поддерживаю ее.И если я такой не один значит это заслуживает внимания.
А основываюсь я на том, что мне лично творчество Брэдбери нравится гораздо больше чем Есенина. ( Хоть у меня и была всегда 5 по литературе в школе).
А на высказывание про пессимизм вот что отвечу:
Вот если кто-нибудь из вас полностью прочитал бы книгу
"451 градус по Фаренгейту" то вы бы наверное уже никогда не сказали что Брэдбери это отстой. ( как тут некоторые выражаются).
Там события покруче любого Терминатора.
И даже "Марсианские хроники" это не отсутствие оптимизма.
Там дофига всякого интересного и самое главное нового.
Вот почитайте ка:
интервью с Рэем Брэдбери. (С) "Эхо планеты" N18 (109) 28 апреля - 4
мая 1990. Печатается с сокращениями

Беседа с Рэем Брэдбери началась неожиданно. "Я готов дать
интервью советскому журналу, - сказал писатель, - но при
непременном условии: вы напечатаете мое мнение о несколько
странных отношениях с вашими издателями. Насколько я понимаю,
мои книги пользуются в России большой популярностью. Их
публикуют там с начала 50-х. Еще лет 10-15 назад от русских,
приезжавших ко мне, узнал, что гонорары в рублях должны
перечисляться в один из советских банков. 2 года назад через
Дэниэла Брустина, руководителя библиотеки конгресса США, и
Арманда Хаммера я предлагал передать эти деньги любому
советскому студенту, желающему поехать учиться в США, или
американцу - для получения образования в СССР. Мне отказали.
Может, теперь положение изменилось? Буду рад, если эти деньги
пойдут на двусторонние студенческие обмены. А остатки
когда-нибудь пригодились бы и мне... А теперь я готов к
ответам". Мы в свою очередь надеемся на ответ советских
книгоиздателей. Этого требует простая вежливость.
- ВЫ СЧИТАЕТЕ СЕБЯ ПИСАТЕЛЕМ-ФАНТАСТОМ?
- Я считаю себя писателем "идей". Это нечто иное. Такая
литература впитывает любые идеи: политические, философские,
эстетические. Я из категории мечтателей - выдумщиков нового. Они
появились еще в пещерном веке. Тогда человечество было совсем
примитивным, искало пути к выживанию - оттуда и берет начало НФ.
Топор, нож, копье - все это было фантастикой. Идея развести
костер сначала зарождалась в мозгу, а уж потом воплощалась в
реальность. Всегда были носители идей, мечтатели, что-то
придумывающие, создающие, продвигающиеся к более сложному.
Именно в этот ряд я себя и ставлю.
- ВАМ ПРИНАДЛЕЖИТ МЫСЛЬ, ЧТО ФАНТАСТИКА - РЕАЛЬНОСТЬ,
ДОВЕДЕННАЯ ДО АБСУРДА, И ПОТОМУ ОНА ЕЩЕ И ПРЕДУПРЖДЕНИЕ ЛЮДЯМ.
- Верно. Но она же может и воодушевлять. Скажем, мечты о
космических путешествиях - прекрасный источник вдохновения.
Возможно, в ближайшие 20 лет советские и американские астронавты
проведут совместную экспедицию на Луну или Марс, и обе страны в
один вечер будут праздновать свободу человечества от силы тяготения.
Это не может не окрылять.
- ЗНАЧИТ, В ТРЕТЬЕ ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ ВЫ СМОТРИТЕ С ОПТИМИЗМОМ?
- Оптимизм сам по себе слеп. Как, впрочем, и пессимизм. А я
не верю в действия вслепую. Конечно же, ошибается тот, кто
предсказывает скорый конец света. Это - слепой пессимизм. Но
неправ и говорящий об абсолютно идеальном мире. Это - слепой
оптимизм. Я вообще не думаю, что мы хотим идеала. Нам нужно
общество, в котором все-таки есть место шероховатостям. В попытке
сделать жизнь для всех очень хорошей мы можем в конечном счете
сделать ее для всех очень плохой. "Утопия" во многих отношениях
такое же предупреждение людям, как и, скажем, "антиутопия"
Оруэлла.
[...]
Я бы говорил лишь об ощущении оптимизма. Шанс на него появится,
если мы все будем полностью реализовывать отпущенные нам
генетические возможности. Я всю жизнь, каждый день делаю то, что
люблю: наполняю мир своими идеями - и это рождает отличное
настроение. Тот, кто использует свой разум, свои способности,
свой гений, наконец, чтобы улучшить мир, получает полное право
на оптимистичные настроения, но не слепые, а основанные на
деятельности, созидании.
- НО СТРЕМЛЕНИЕ К УЛУЧШЕНИЮ МИРА МОЖЕТ ПРИВЕСТИ И К ОБРАТНОМУ.
ПОДОБНЫХ ПРИМЕРОВ НЕ СЧЕСТЬ - СКАЖЕМ, В ИСТОРИИ НАУКИ И ТЕХНИКИ.
- Наука и техника может быть "хорошей" и "плохой".
Возьмите автомобиль. С одной стороны, он дает свободу
передвижения. С другой - под его колесами в США каждый год
гибнут 50 тысяч человек. Надо изучать любую науку, осваивать
любую технику, а затем избавляться от их "минусов".
- [...]
-ВЫ НАЗВАЛИ СЕБЯ МЕЧТАТЕЛЕМ. ДАВАЙТЕ ПОМЕЧТАЕМ. СКАЖЕМ, О
ВСТРЕЧЕ С ПОДОБНЫМИ НАМ.
- Хотя мы - я убежден - не одиноки во Вселенной, не надеюсь
на контакты с внеземной цивиллизацией в ближайшие несколько
тысяч лет. А, может, этот срок будет еще большим - в зависимости
от того, что мы обнаружим, добравшись до Альфы Центавра.
[...]
Пусть путешествие продлится 50, 60, 80 лет, век, но в конце
концов появятся поколения астронавтов, которые туда долетят.
Теоретически возможен и такой вариант - инопланетяне прибудут в
гости к нам. Но пока никаких доказательств воплощения такой
мечты, как ни жаль, нет. Правда, у вас, в СССР, несколько
месяцев назад о каких-то пришельцах говорили, но все обернулось
детской сказкой, не так ли? У нас подобное тоже случалось, и не раз...
- ВАШ СООТЕЧЕСТВЕННИК ТЕД ТЕРНЕР ОБЬЯВИЛ КОНКУРС НА СОЗДАНИЕ
КНГИГИ, КОТОРАЯ УКАЖЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ПУТИ К ВЫЖИВАНИЮ, БОЛЕЕ
ТОГО - К ПРОЦВЕТАНИЮ В БУДУЩЕМ. ВЫ СЧИТАЕТЕ ЭТО РЕАЛЬНЫМ?
- Вполне. Сейчас очень полезно заняться самокритикой, не
впадая в негативизм. В США многие писатели убедили себя и теперь
убеждают других, что будущее не сулит ничего хорошего. То же - во
французской литературе, отчасти - в английской. Про советскую
не скажу, не знаю. Думаю, имея колоссальные проблемы, с одной
стороны, и огромный творческий потенциал - с другой, люди должны
обратиться лицом к солнцу и поставить разум на службу
самосовершенствованию. Меня такая задача вдохновляет. Полагаю,
аналогичная позиция и у Теда Тернера. Он хочет, чтобы
представленные на конкурс романы принесли то самое ощущение
оптимизма, о котором я говорил, взамен черных пророчеств - их и
так слишком много в литературе конца ХХ века.
- А ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ УЧАСТВОВАТЬ?
- Да. Я буду одним из судей.



Короче итог - Я ВЕЧНЫЙ ФАНАТ ЭТОГО ПИСАТЕЛЯ А ВЫ КАК ХОТИТЕ.

А Гагарин к творчеству Брэдбери очень даже близок.

Лучше танцевать чем спорить.

QUOTE (Superkach @ May 15 2005, 02:16 ) [QUOTE=RWinner,May 13 2005, 09:17 ] ***

Короче итог - Я ВЕЧНЫЙ ФАНАТ ЭТОГО ПИСАТЕЛЯ А ВЫ КАК ХОТИТЕ.

---

Я тоже!! Прочитала всего Брэдбери на русском и примерно половину в оригинале. Если честно, кое-что в русском варианте понравилось больше

QUOTE (Алисочка @ May 14 2005, 14:13 )
QUOTE
Еси, лучше Гагариными себя считайте, коль скоро Есенин вам не мил

---

да, по-моему это лучшее...Гагарин ведь тоже всему миру известен....

---

[
А вот по поводу Гагарина, к сожалению, все не совсем так. В штатах такой ситуэйшн был: выставка какая-то космическая, там один из залов был посвящен истории космонавтики, в этом зале вели экскурсию для детей. учитель чего-то там порассказывал и спрашивает, вроде как для закрепления, мол, кто же был первым космонавтом? "Шепард!! - хором отвечают дети. молодцы, правильно..
печально это, но факт..
а в прошлом году фильм BBC вышел про космос и его освоение. серьезный такой фильм, транслировался в куче стран, в России, кстати, в том числе. так там про Гагарина НИ ОДНОГО СЛОВА!!!! не было..

QUOTE (Superkach @ May 15 2005, 13:16 ) Я же не сам выдвинул эту идею.
Но я поддерживаю ее.И если я такой не один значит это заслуживает внимания.
А основываюсь я на том, что мне лично творчество Брэдбери нравится гораздо больше чем  Есенина.

---

А как ты относишься к творчеству Максима Горького, Достоевского и к "творчеству" Штирлица?

Достоевский, правда, на Западе очень знаменит. На счёт Горького и Штирлица не уверена br>
---

Долой преклонение перед Западом!
Даёшь переименование всех "западников" в "русские"!
Пусть буржуины изучают "русскую" культуру! br>

а может, просто будем читать Брэдбери и гордиться, что он тоже ЕСЕНИН?

QUOTE (bfl @ May 15 2005, 05:14 ) а может, просто будем читать Брэдбери и гордиться, что он тоже ЕСЕНИН?

---

Можно и так.
Будем ВСЕГДА гордится что мы Есенины, что к нам принадлежит Брэдбери и Гагарин.И что мы круче всех.
Слушай, а чего у тебя так мало в анкете написано.
Раз уж ты тоже поклонник ( ца) писателя.
Можно было бы пААбщатся о том что понравилось.

QUOTE (Marsianka @ May 15 2005, 15:52 ) QUOTE (Superkach @ May 15 2005, 13:16 ) Я же не сам выдвинул эту идею.
Но я поддерживаю ее.И если я такой не один значит это заслуживает внимания.
А основываюсь я на том, что мне лично творчество Брэдбери нравится гораздо больше чем  Есенина.

---

А как ты относишься к творчеству Максима Горького, Достоевского и к "творчеству" Штирлица?

Достоевский, правда, на Западе очень знаменит. На счёт Горького и Штирлица не уверена

---

Чёрт! Забыла Жукова
В его большой популярности на Западе (несмотря на недавнее 9 Мая) тоже сомневаюсь

QUOTE (Marsianka @ May 15 2005, 04:52 ) QUOTE (Superkach @ May 15 2005, 13:16 ) Я же не сам выдвинул эту идею.
Но я поддерживаю ее.И если я такой не один значит это заслуживает внимания.
А основываюсь я на том, что мне лично творчество Брэдбери нравится гораздо больше чем  Есенина.

---

А как ты относишься к творчеству Максима Горького, Достоевского и к "творчеству" Штирлица?

Достоевский, правда, на Западе очень знаменит. На счёт Горького и Штирлица не уверена br>
---

Долой преклонение перед Западом!
Даёшь переименование всех "западников" в "русские"!
Пусть буржуины изучают "русскую" культуру! br>
br>

---

Отношусь очень даже хорошо. Читал много в школе.
Но это уже не мой тип.
А у штирлица вообще творчества не было, он сам творчество. ( я про персонаж)
У Брэдбери нет западничества. У него общепланетные рассказы в которых все мы на нашей планете едины. И он не подразделаяет как раз планету на страны. Этим он и выделяется из всех американских писателей.
И кстати повнимательней почитай интервью.


Да здравствуют отечественные поезда.
Самые поездатые поезда в мире. Ура.

QUOTE (Superkach @ May 15 2005, 16:38 ) Отношусь очень даже хорошо. Читал много в школе.
Но это уже не мой тип.

---

Значит, можем их переименовать

QUOTE (Marsianka @ May 15 2005, 06:39 ) QUOTE (Superkach @ May 15 2005, 16:38 ) Отношусь очень даже хорошо. Читал много в школе.
Но это уже не мой тип.

---

Значит, можем их переименовать

---

Не перегибай.