Pу:

Мож Сувик что расскажет про такой коллектив. Мне-то с донским интегральным типом такие коллективы всегда попадались. Знаю жуковские и габенские, но весьма со стороны. Можно конесно расспросить их, но это ж долго. Проще отослать вежливо, сам знаешь, куда. :)

Руслан, отослать никогда не поздно. Но суть в том, что ты исходно выдвинул утверждение, имеющее отношение к моим личностным характеристикам, а обосновать его по сути не можешь. Зачем нам всякие жуково-габенские? Они же мне не писали здесь, что дескать "Чужой+бесполезный = никто => Демократизм". Это ведь ты мне написал. Мне конечно твои обоснования денег не добавят, но и клонировать стиль Карлсона-СлавыО как-то некомильфо. Согласись.  

suavik:

Тебе вот отвечу, а бегать по темам Ромы, где он принимает в бетанцы — ниже моего достоинства.

А футы-нуты  

suavik:

Парочка человек у нас уволилась — слишком активно клевали. Человека делают притчей во языцах, и издеваются, порою зло, по любому поводу и от скуки. Одного дона я замучился выгораживать, все равно тем и кончилось. Про статусы свое видение я уже писал, и специальную тему заводил. Там нашли всякую БЭ, МЭ, и все такое. Мне пофиг. Есть люди более уважаемые, есть менее уважаемые. К кому-то обращаются за помощью, а чья-то помощь неинтересна. Тебе вот отвечу, а бегать по темам Ромы, где он принимает в бетанцы — ниже моего достоинства.

Пасиб.

RWinner:

Руслан, отослать никогда не поздно. Но суть в том, что ты исходно выдвинул утверждение, имеющее отношение к моим личностным характеристикам,

Не только к твом, и к своим тоже, и близко знакомым бользаческим, и т.д. и т.п.

а обосновать его по сути не можешь.

Принципиально не занимаюсь этой неблагодарной работой. Мне есть что обосновывать за рамками форума.

Pу:

Принципиально не занимаюсь этой неблагодарной работой. Мне есть что обосновывать за рамками форума.

Защитан, ага 

РУ (или к РВиннеру;)) ), а можно еще один маленький вопросик? ))

Читала про закидоны дона и ничего не поняла.. что это такое то???????????????

Мол, есть закидоны дона и что-то там аналогичное у есек..

Cassiopea:

РУ (или к РВиннеру;)) ), а можно еще один маленький вопросик? ))

Читала про закидоны дона и ничего не поняла.. что это такое то???????????????

Мол, есть закидоны дона и что-то там аналогичное у есек..

Есть т.н. "Донский гон". Аналогов в природе не имеет

Pу:

Я не аристократ, а в остальном все просто. Достаточно даже двух человек, чтоб между ними образовалась иерархия. Там, где 10 чел, могут "шестеркой" сделать, посылать на всякую грязную работу и т.п. 

мне это напоминает игрища обезьян... вроде люди :))))))))))))

L.A.:

Это что волна самопиара?

RWinner:

Речь идет о "спуске по лестнице" VS "вычеркивание" (см. тред выше).

Скромный инкогнито:

Имхо, Ру поторопился со словами, что аристократы никого не вычеркивают. Думаю, дело скорее в том, что у аристократов ступенек на лестнице больше. :)

Я не аристократ, сужу по отзывам аристократов, которые удивляются на демократов, что те вычеркивают. Но в рефентной группе много геков, а у тех ЧИ базовая, то есть "каждому надо дать возможность исправиться". Я, кстати, думаю, что вычеркивание более свойственно решительным типам.

До кучи, интересен момент (это я в книжке соответствующий кусок редактирую) про индивидуализм демократов и коллективиизм аристократов. Надо это как-то более тонко назвать. Попробовал оотолкнуться от спортивного "личный зачет" - "командный зачет", но названия дихотомии "личность - команда" меня не устраивает из-за другого значения "личность" в системе понятий (маска, персона). Над заменой думаю.

RWinner:

Чтобы иерархия была - её надо строить. А чтобы построить иерархию - нужна основа, стержень. И этот стержень - совместная деятельность.

нет.

стержень - это изначальные иструменты в мозгу, через которые привыкаешь познавать мир.

могу просто ехать в метро и от нечего делать, рассматривая людей, укомплектовывать каждого в ячейку своего осиного гнезда. 

RWinner:

Суть в том, что на ровном месте иерархию не построишь, и если иметь в виду обычную "бытовую" жизнь, то в ней иерархии совсем-совсем мало. 

RWinner:

Вот представь себе, ты например работаешь в коллективе программистов. Например вас 10 человек. У вас есть один начальник и каждый из вас ведет свой проект. Какая нах может быть иерархия в таком коллективе? Как ты, например, сможешь "спустить по лестнице" кого-то из этих коллег программистов?

Я еще не начну работать над проектом, но все люди будут у меня уже встроены в мою систему, через которую я буду с ними общаться, выстраивая свою (лично мне удобную) иерархию... с целью в будущем занять место начальника.

Скромный инкогнито:

RWinner:

Речь идет о "спуске по лестнице" VS "вычеркивание" (см. тред выше).

Имхо, Ру поторопился со словами, что аристократы никого не вычеркивают. Думаю, дело скорее в том, что у аристократов ступенек на лестнице больше. :)

по мне так, у аристократов как раз меньше ступенек... ближе к пропасти.

Pattern:

RWinner:

Чтобы иерархия была - её надо строить. А чтобы построить иерархию - нужна основа, стержень. И этот стержень - совместная деятельность.

нет.

стержень - это изначальные иструменты в мозгу, через которые привыкаешь познавать мир.

могу просто ехать в метро и от нечего делать, рассматривая людей, укомплектовывать каждого в ячейку своего осиного гнезда. 

RWinner:

Суть в том, что на ровном месте иерархию не построишь, и если иметь в виду обычную "бытовую" жизнь, то в ней иерархии совсем-совсем мало. 

ну-ну

RWinner:

Вот представь себе, ты например работаешь в коллективе программистов. Например вас 10 человек. У вас есть один начальник и каждый из вас ведет свой проект. Какая нах может быть иерархия в таком коллективе? Как ты, например, сможешь "спустить по лестнице" кого-то из этих коллег программистов?

Я еще не начну работать над проектом, но все люди будут у меня уже встроены в мою систему, через которую я буду с ними общаться, выстраивая свою (лично мне удобную) иерархию... с целью в будущем занять место начальника.

Мы и с тобой тож что ли стали на разных языках говорить? 

Смотри: я пишу не о том что в голове, а о том, что в реальности. И это две невероятно большие разницы. 

В голове у тебя может быть сколь угодно много иерархий. Ты можешь раскидать по полочкам например всех своих соседей по подъезду и поставить себя в самом верху. Но какой в этом смысл, если в реальности они тебе не будут подчиняться? 

Понятное дело, что в голове каждый из нас имеет модель иерархии своего окружения.

Но речь исходно шла не о голове, а о физическом мире и реальных отношениях в нем.