Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Pussy Riot- ваши ставки

Последний ответ: Слава О   04/03/2013, 23:28   Ответов: 602
Страница 33 из 41 [Всего 603 записей]   « Первая ... « 31 32 33 34 35 » ... Последняя »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  08/28/2012, 1:46 1662000 in reply to 1661992

    Pу:
    Lazurite:

    "Берлуспутин", пора скитаний

    если разрешат показывать, то пойду, однозначно

    Кто-то явно применил соционику - трех гамов собрал.

    а третий гам это Берлуспутин, Кабаева или эльф Добби?

  •  08/28/2012, 2:02 1662005 in reply to 1661992

    "Оскорблять чувство верующих могут только их собственные грехи"

     http://www.svobodanews.ru/content/article/24687146.html?fb_action_ids=517077684989511&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=246965925417366

  •  08/28/2012, 2:41 1662011 in reply to 1662000

    Robespierre:

    а третий гам это Берлуспутин, Кабаева или эльф Добби?

    Путин, Берлускони, Добби. Причем, все были выставлены много лет в фотогалерее на ru.laser.ru. Но пару лет назад Добби оттуда пропал.

    А Кабаева - гечка, ей там делать нечего.

  •  08/28/2012, 3:11 1662016 in reply to 1662011

    Pу:
    Robespierre:

    а третий гам это Берлуспутин, Кабаева или эльф Добби?

    Путин, Берлускони, Добби. Причем, все были выставлены много лет в фотогалерее на ru.laser.ru. Но пару лет назад Добби оттуда пропал.

    А Кабаева - гечка, ей там делать нечего.

    как нечего, а кого ласкать тогда, Добби? - как символ самоудовлетворения ))
  •  08/28/2012, 7:56 1662130 in reply to 1662016

    Генри РЕЗНИК о процессе над Pussy Riot

    Апофигей неправосудности

     Насладился приговором по делу «пуссек». Ранее уже высказывался, пожалуй, первым из юристов о самом деле и о приговоре. Напомню суть моей позиции. Певуньи-феминистки вторглись в храм Христа Спасителя, взобрались на амвон, пошумели, подвигали конечностями, хотели спеть песню в жанре панк-молебна Богородице, чтобы прогнала Путина, спеть не удалось: из храма их выдворили, а песня была затем выложена в интернете.

    Такие поступки не приветствует не только общественная мораль, но и право. Действия Толоконниковой со товарки прямо описаны статьей 5.26 Кодекса об административных правонарушениях: «Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики». Есть в этом кодексе еще одна статья — «Мелкое хулиганство». В принципе тоже подходит. Но она носит более общий характер, наказывая за разного рода действия, нарушающие общественный порядок, а в юриспруденции есть правило, что при конкуренции специальной и общей норм применению подлежит специальная.

    Но этот правовой принцип имел бы значение, если бы следствие и суд намеревались соблюдать закон. Задача же изначально была поставлена другая — вместо реально существующей административки создать уголовку. Песня уж больно дерзкая. Путина обижает, патриарха Кирилла оскорбляет. А в Административном кодексе наказание всего-то штраф в 10 минимальных размеров оплаты труда, или 15 суток ареста. Не годится. Требуется посадка — не на сутки, на годы. «Чтобы знали все, что закаяно...» (А. Галич). Но для реализации замысла недостаточно хулиганство мелкое признать грубым. Потребно оскорбление религиозных чувств превратить в мотив религиозной ненависти. А как ты это сделаешь, если в песне ни слова против православия, вообще против христианства? Сильно надо постараться. И вот обществу представлен конечный продукт совместных усилий следствия и суда.



    Если скажу, что впервые сталкиваюсь с неправосудным приговором, — заслужу репутацию лицемера. Всякого навидался и нахлебался с нашим судом, застрявшим в обвинительном уклоне. Но приговор «пусськам» меня потряс смесью очевидного непрофессионализма и полного пренебрежения канонами судопроизводства.

    Обычная технология изготовления тенденциозного приговора проста. Вся мотивировка сводится к двум фразам: «Показания подсудимых суд расценивает как неправдивые, преследующие цель уклониться от уголовной ответственности» и «К доказательствам, представленным стороной защиты, суд относится критически». Доказательства ведь оцениваются судом по внутреннему убеждению. Вот на него и делается упор. Все эти наработки советского еще правосудия в приговоре присутствуют. Не удивило меня и практикующееся последние годы привлечение в помощь заказному обвинению акта лингвистической экспертизы, нужда в которой полностью отсутствует. Порадовало, правда, что нужных экспертов найти удалось только с третьего захода. Первые две группы лингвистов заупрямились и белое черным признавать не стали. А в состав третьей группы был введен юрист. Судя по всему, «в штатском». И текст заключения вышел вовсе не лингвистический, а сугубо юридический (с. 25 приговора). Ставить перед экспертами правовые вопросы в уголовном деле нельзя. Но если очень хочется, то, оказывается, можно. Закон, конечно, побоку. Но зато неправосудный приговор получает подпорку также и в общественном мнении: уважение к науке у людей какое-никакое всё же осталось. А то, что перед нами вовсе не научная экспертиза, а профанация специальных познаний, — человек, в праве несведущий, сразу и не распознает.

    Приговор певуньям-феминисткам заключение третьей экспертизы полностью продублировал. Вот тут-то и начинается самое интересное. Великое всё же дело — гласность, свобода распространения информации. Событие в ХХС и песня «Богородица, Путина прогони» стали известны едва ли не многим сотням тысяч пользователей интернета. Панк-молебен насыщен политикой, религия в нем не порочится. И никакие эксперты не в состоянии внушить людям, что певуньи руководствовались ненавистью к православной вере.

    В такой весьма неприятной для себя ситуации суд совершает роковую ошибку — он пытается обосновать свой заведомо неправосудный приговор и терпит сокрушительное фиаско. Песня убирается в сторону — ее содержание никакой мантрой «ненависть, ненависть, ненависть…» не отобьешь. Религиозную ненависть суд тщится извлечь — надо же додуматься! — из того факта, что спеть ее «пусськам» в храме не удалось. Помешали, подключить аппаратуру не дали, из храма выдворили.

    И вот уже находившиеся в храме прихожане и охранники дружно дают уникальные показания, что в действиях «пуссек» «политических мотивов не было» (с. 7,15), т.е. свидетельствуют о том, чего наблюдать не могли, если, конечно, им было не дано чудесным образом проникнуть в психику и читать мысли.

    Но это негатив — чего не было. А ненависть и вражда чем подтверждаются? Пожалуйста, получите позитив: «Все действия подсудимых и неустановленных соучастников явным и недвусмысленным образом выражали религиозную ненависть и вражду, что выразилось в поведении, противоречащем общественным нормам поведения в православном храме. Действия подсудимых глубоко оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры потерпевших» (с. 34). Суд творит откровенный произвол, попирает принцип правовой определенности. Получается, одни и те же действия можно квалифицировать и по Административному и по Уголовному кодексам. Безосновательно. Как вздумается следователю и судье или применительно к властному заказу. Более того, создан опаснейший прецедент: теперь можно пришить уголовку любому, кто нарушил «общественные нормы поведения в православном храме».

    И всё же: как-то очень неконкретно о ненависти и вражде. У кого, к кому? Ответ дает следующий пассаж из приговора:

    «Суд приходит к убеждению, что действия Толоконниковой Н.А., Самуцевич Е.С., Алехиной М.В. и неустановленных лиц унижают и оскорбляют чувства значительной группы граждан в данном случае по признаку отношения к религии, возбуждают у них ненависть и вражду, тем самым нарушают конституционные устои государства».

    Перечитал несколько раз, подергал себя за ухо. Вон оно как! Сразу не догадался. Оказывается, по приговору преступление «пуссек» состоит в том, что, унижая и оскорбляя чувства верующих, они возбуждают у них, этих самых верующих, ненависть и вражду. К кому? Двух мнений быть не может, к тем, кто их унижает и оскорбляет, т.е. к самим себе.Концы с концами не сошлись. Саморазоблачение сочинителей приговора — не убежден, что он писался одной г-жой Сыровой, — состоялось.

    Представьте себе, сей абсурд, еще не венчает приговор. Подлинный шедевр впереди. Читаем: «Ненависть и религиозная вражда со стороны подсудимых проявлялась и в ходе судебного заседания, что было видно по реакции, эмоциям и репликам подсудимых в ходе допроса потерпевших и свидетелей».

    Когда слушал трансляцию в интернете, не поверил своим ушам. Когда читал, отказывался верить своим глазам. Считал, что такого не может быть, потому что не может быть никогда. Сказать, что суд грубо нарушил закон — значит ничего не сказать. Признавать поведение подсудимых на суде доказательством их виновности в предъявленном обвинении уголовно-процессуальное право категорически запрещает с момента возникновения современного судопроизводства, т.е. уже более двух веков. Элементарная юридическая грамотность не позволяла суду ссылаться на поведение подсудимых как обвинительную улику в самых что ни на есть расправных, фальсифицированных делах. Поэтому ссылку в приговоре на поведение подсудимых в ходе процесса как подтверждающее обвинение иначе как чудовищным попранием основ уголовного процесса назвать не могу. Перед нами чистое ноу-хау — побег с территории законности.

    По приговору плачут такие основания отмены, как «выводы суда не подтверждаются доказательствами, рассмотренными в судебном заседании» и «неправильное применение уголовного закона».

    Беда страны — низкое уважение к суду. Но суд — попирающий закон, не заслуживает уважения. Он заслуживает презрения. Это не суд. Это косметика.

     

    Генри РЕЗНИК,

    президент Адвокатской палаты г. Москвы

  •  08/28/2012, 9:04 1662154 in reply to 1662130

    уверен, что даже после этой статьи боты демагоги вывернутся... гремучая смесь наглого беззакония и не менее наглого поведения людей поддерживающих данное беззаконие, в т.ч. и обывателей социуфорума.

    на мой взгляд, все мелкое (теория заговора, наказать чтоб неповадно) должно отойти на задний план по сравнению с главным, в нашей стране совершенно очевидно огромная проблема за которую не просто стыдно, но еще и опасно

  •  08/28/2012, 11:11 1662234 in reply to 1662154

    Lazurite:

    уверен, что даже после этой статьи боты демагоги вывернутся...

    Конечно вывернутся. Резник - адвокат, ну как не потренироваться на таком необычном процессе и не напомнить о себе заодно? Так что он тоже выворачивается.

    Посмотри вот, во что дурное влияние пусек выливается http://news.samaratoday.ru/news/217949/ А Принц Гарри между прочим жук, как и наш Гундяй.

  •  08/28/2012, 23:43 1662328 in reply to 1662234

    это все не важно. важен факт наглого произвола власти. все остальное плохо, но меркнет на этом фоне беззакония, фактически произвола.

    Как ни взглянешь на Русь, — вкривь да вкось испокон, На полях вместо ржи — лебеда и вьюн, На иконах — упырь, и с дубинкой — закон, На железном столбе — кот Баюн.

    — Сергей Есенин

     

  •  08/29/2012, 0:11 1662333 in reply to 1662328

    Lazurite:

    это все не важно. важен факт наглого произвола власти. все остальное плохо, но меркнет на этом фоне беззакония, фактически произвола.

    Ну так жУковская в России власть. Воля - цель, закон - инструмент. Вот и получается произвол. Но не факт, что можно извести жуковость, не убив Россию. Не то чтоб я верил этнопсихологам, но не нахожу пока опровергающих фактов в истории.

  •  08/29/2012, 0:15 1662334 in reply to 1662333

    Вернули бы тогда уж монархию, все равно феодальный строй, а так хоть все по честному и можно будет не отвлекаться на оппозицию и остальных нехристей...
  •  08/29/2012, 0:26 1662337 in reply to 1662334

    Lazurite:
    Вернули бы тогда уж монархию, все равно феодальный строй, а так хоть все по честному и можно будет не отвлекаться на оппозицию и остальных нехристей...

    Так еще ж надо мимикрировать под Запад, чтоб нефть и газ покупал.

  •  08/29/2012, 1:31 1662344 in reply to 1662337

    Pу:

    Lazurite:
    Вернули бы тогда уж монархию, все равно феодальный строй, а так хоть все по честному и можно будет не отвлекаться на оппозицию и остальных нехристей...

    Так еще ж надо мимикрировать под Запад, чтоб нефть и газ покупал.

    да ладно, завтра просыпается запад, а у нас Царь Путин, и что сразу некому будет продавать наши ресурсы? пффф )
  •  08/29/2012, 2:27 1662356 in reply to 1662000

    Учитывая, что эпоха Дельты-т.е. церковного мракобесия в России, тюрьмы было не избежать, еще скоро статью в УК примут отдельную, об осквернении церковной атрибутики
  •  08/29/2012, 2:38 1662360 in reply to 1662333

    Pу:
    Lazurite:

    это все не важно. важен факт наглого произвола власти. все остальное плохо, но меркнет на этом фоне беззакония, фактически произвола.

    Ну так жУковская в России власть. Воля - цель, закон - инструмент. Вот и получается произвол. Но не факт, что можно извести жуковость, не убив Россию. Не то чтоб я верил этнопсихологам, но не нахожу пока опровергающих фактов в истории.

    Не жУковская. Путин - Роб, Медведев - Габ; нынешнее купи-продай и побыстрей себе хАпнуть - гаммийское. А чтоб защитить себя и награбленное - идут на любые увертки. "Вот и получается произвол."

    А жуковость как раз возродит Россию. В первую очередь, как сильное государство. И с уверенностью в будущем.

  •  08/29/2012, 2:59 1662364 in reply to 1662344

    Lazurite:
    да ладно, завтра просыпается запад, а у нас Царь Путин, и что сразу некому будет продавать наши ресурсы? пффф )

    Я тоже так считаю, но там наверху почему-то стесняются. Возможно, им мешает их профессионализм (дипломатический и т.п.). И желание жить в цивилизоаннной Европе..

Страница 33 из 41 [Всего 603 записей]   « Первая ... « 31 32 33 34 35 » ... Последняя »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server