дусенька:

Спасибо за ссылочку, почитала....там немного правда....

Это общее свойство "reference guide", чтобы не утонуть в деталях.
Хочешь "много" - читай первоисточники (Фрейда, в данном случае)

 

дусенька:

Не пойму никак, вы хотите сказать,

а я сейчас объясню:
*. не надо приписывать Юнгу того,что он не утверждал (и даже не "говорил")
*: не надо приписывать тому же Бёрну того, что он не утверждал (и даже не "говорил")
*: не надо делать вид, будто бы соционика _опирается_ на психологию. Соционика ни в малейшей мере на психологию (и всех её "авторитетов") _не_ орирается.
*: и уж тем более не нужно делать вид, что все твои "понимания" того и сего "освещены" каким-то там "авторитетами" (тем более, без способности таки _предъявить_ "первоисточники").

 

 

дусенька:

что так, как я это описала, так ни у кого не описывается это?

у кого-то, может, и описывается. Но ты же пытаешься сделать вид будто бы это описывается именно _так_ и именно у _всех_.

 

дусенька:

Т.е. блок суперэго 3+4 не считается блоком неуверенного подростка"?

У кого _именно_ он так "считается" ?
У Юнга, Бёрна и Фрейда (и той же "Аушеры") ?!! - да не смешите меня, - мне с этого не смешно :-))

 

дусенька:

И у человека никогда не возникает "маски суперэго"? Странно......

Хм ?
При _каких_ обстоятельствах ?
Блок Супер-Эго, по соционике, это область _наработанных_ "социальных норм и правил", т.е. _уже_ область, в которой человек адаптирован.
В ситуации, требующей адаптации, по соционике индивидуй действует по своим "адаптивным" каналам, т.е. по Ид/С-Ид (т.е. наблюдательная/фоновая + активационная/суггестивная).
...это если уж от печки модели А плясать.

 

дусенька:

Тот преподаватель, у которого я слушала соционику говорил обэтом прям вот так,как я вам тут пишу,

Хм,
надеюсь, ты не станешь утверждать, что твоим "преподавателем" был Юнг, Фрейд, Бёрн и примкнувшая "Аушера" в одном флаконе ?

 

дусенька:

Я знаю, что соционические школы очень отличаются друг от друг, особенно в Москве...но чтобы ТАК!!!! Если не секрет, где курсы проходили ?)))

Хо-хо !
"О, сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух" (с) :-))

насчёт "курсов" - Фрейда, Юнга, Фромма Бёрна & etc. я "учил" не на курсах, а прямым чтением "первоисточников" (равно как и модель А)... поэтому ссылки на "преподавателя", который "так тебе сказал", лично меня ни мало не убеждают (и уж тем более не являются аргументом).

 

 

---

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©

ух, ты ))). спасибо, btw! нет, конечно, у меня нет возможности щас что-то начинать перечитывать из классиков..... и времени нет ((((.... Спасибо, я буду знать, что эта тока зрения ,видимо, присуща только тому преподавателю, который меня учил..... ну и ещё нескольким гуру, чьи книги я читала........  Но вообще то почитаю, как только смогу, найду -процитирую.....)))  если вы сами это изучали и у вас такое понимание темы, то я отдаю должное вашим способностям и уму... я учила социониу "по служебной необходимости", но очень увлеклась... и звезд с неба, конечно, сами понимаете.... Надо мне быть впредь поосторожнее со своми утверждениями))))

Только что-то мы здесь ,по-моему, не по теме....))))

дусенька:

...Надо мне быть впредь поосторожнее со своми утверждениями))))

Угу, нехорошо приписывать людям то, чего они не говорили.

дусенька:

Только что-то мы здесь ,по-моему, не по теме....))))

По теме, по теме . "Откровения" типировщика свидетельствуют о каКчестве его типирования

---

У человека неистовые желания. Человеку нужен весь мир. ©

про то, кто что не говорил- вопрос оставляю пока открытым, т.к. не могу сейчас ничего найти в свою защиту...)))

дусенька:

про то, кто что не говорил- вопрос оставляю пока открытым, т.к. не могу сейчас ничего найти в свою защиту...)))

В защиту от "цитирования с чужого голоса"? В этом ты добровольно призналась

---

У человека неистовые желания. Человеку нужен весь мир. ©

)))) вот прям какая радость то, поймать на фразе.... ))) ату её!! да нет, есть это у классиков, есть.... это может быть определено другими терминами (у Юнга особенно). Но искать не буду....для вашего удовольствия.

 Мне соционика нужна в чисто практическом смысле, я теорией ни разу не запаривалась, мне объясняли- я видела как это работает и меня абсолютно не беспокоит кто там что открыл , и кто до чего первый додумался.... Преподавателю своему доверяю...и не просто так... А то, что искажение блока суперэго так описывается в социнике - так это бесспорно...и ,  конечно же эти блоки отображают состояние психики человека  ....  У Берна это прям пратически один в один ....последователь он Фрейда, или Юнга, или обоих ..оно мне надо? Главное это работает!!! и этими знаниями можно пользоваться.... О чем мы вообще здесь спорим? конечно, я много что " с чужого голоса" , но это голос человека который имеет авторитет в этой науке.... У меня нет и не может быть своих каких-то открытий в этом... это практически моё хобби...  )))  Ну что, может закроем таки эту тему?

дусенька:

...да нет, есть это у классиков, есть.... это может быть определено другими терминами (у Юнга особенно). Но искать не буду....для вашего удовольствия.

Дура, ну что ещё сказать ?
Подтвердить свои измышлизмы не умеет, но настаивает на них "с упорством, достойным лучшего применения" :-))

дусенька:

...Преподавателю своему доверяю...и не просто так...

"Имя, сестра, имя!" (с)
Таки хто у нас нынче в "преподавателях" так отличился ? :-))

дусенька:

...А то, что искажение блока суперэго так описывается в социнике - так это бесспорно...

Уууу ! - уже зашла речь про "искажения" :-))
А вот что говорит "Аушера" и без всяких "искажений" со стороны "преподавателя":
*: Супер-Эго - представление о себе сквозь призму социума (почти по Фрейду, да-с)
*: Ид - подчиняемость миру (т.е. та самая "адаптация").

 

дусенька:

...У Берна это прям пратически один в один ....

Глупость.
Тебя, душенька, опять цинично и вероломно обманули.
Ты бы хоть Бёрна почитала - он пишет легко, доходчиво и даже весело (вот, например, "Сказка про Красную Шапочку" - http://www.lib.ru/PSIHO/bern.txt ,-))

дусенька:

...Ну что, может закроем таки эту тему?

Да её уже давно закрыли.
Только ты постоянно переоткрываешь эту тему, в попытках "закрыть по-своему". ,-)
однако неубедительно у тебя это выходит. дальше заклинаний "так говорил Заратустра мой преподаватель" ты так и не продвинулась ,-)

 

---

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©

btw- ну что ты так, дружок? )))) нервы?   во-первых, сам дурак..... во-вторых, в атмосфере всеобщего обмазывания какашками - фиг вам- имя .... Любитель классиков!!!

 Не знаю, не знаю, мне нравится как дусенька рассуждает

---

Я вас люблю. Просто в очень редкой форме(с)

дусенька:

)))) вот прям какая радость то, поймать на фразе.... ))) ату её!! да нет, есть это у классиков, есть.... это может быть определено другими терминами (у Юнга особенно). Но искать не буду....для вашего удовольствия.

 Мне соционика нужна в чисто практическом смысле, я теорией ни разу не запаривалась, мне объясняли- я видела как это работает и меня абсолютно не беспокоит кто там что открыл , и кто до чего первый додумался.... Преподавателю своему доверяю...и не просто так... А то, что искажение блока суперэго так описывается в социнике - так это бесспорно...и ,  конечно же эти блоки отображают состояние психики человека  ....  У Берна это прям пратически один в один ....последователь он Фрейда, или Юнга, или обоих ..оно мне надо? Главное это работает!!! и этими знаниями можно пользоваться.... О чем мы вообще здесь спорим? конечно, я много что " с чужого голоса" , но это голос человека который имеет авторитет в этой науке.... У меня нет и не может быть своих каких-то открытий в этом... это практически моё хобби...  )))  Ну что, может закроем таки эту тему?

Вообще-то идея поиграть в защиту-обвинение принадлежит тебе (см. свой предыдущий пост). И я действительно не понимаю, о чём ты споришь, если теорией ты "ни разу не запаривалась". Тот, кто "запаривался" и знаком с первоисточниками, говорит тебе, что ты распространяешь ложь. Опять же, ты не можешь пользоваться знаниями, которыми не обладаешь (что и демонстрируешь уже во второй теме). Не желая читать первоисточники, ты делаешь хуже себе.

---

дусенька:

btw- ну что ты так, дружок? )))) нервы?   во-первых, сам дурак.....

Тобишь в защиту своих "тезисов" тебе сказать нечего, поэтому дурак - другой.

дусенька:

во-вторых, в атмосфере всеобщего обмазывания какашками - фиг вам- имя .... Любитель классиков!!!

Ну, раз ты тут, значит, здешняя атмосфера тебе по душе.
Любопытно, за что ж ты так "обмазываешь" классиков психологии, если даже не читала их?

---

У человека неистовые желания. Человеку нужен весь мир. ©

btw.:

...

дусенька:

...Преподавателю своему доверяю...и не просто так...

"Имя, сестра, имя!" (с)
Таки хто у нас нынче в "преподавателях" так отличился ? :-))

...

Белая, которая постила с IP Поппинсы, утверждала, будто она (т.е. они) самоучка 

---

У человека неистовые желания. Человеку нужен весь мир. ©

Marsianka:

...Белая, которая постила с IP Поппинсы, утверждала, будто она (т.е. они) самоучка 

Хо-хо!
Получается, что когда я обозвал их клонами, то был, мягко говоря, весьма недалёк от истины :-)
а уж про то, что это "засланный казачок" ака "дубль" (с) by АБС - и вовсе "на все сто" (с)

представляю себе эту картину:
Пишет наша милочка что-то в духе "Госпожа Белая абсолютно права.", а "госпожа Белая" сидит рядом, довольно хихикает, да ещё коррективы вносит "лучше напиши ''Госпожа Белая бесконечно права" - цЫрк, мартышки и очки:-))

...а душечка, стало быть, из того же муравейника... то-то я ей усиленно "Аушеру" поминал (из серии "музыкой навеяло"(с) ,-))
 

---

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©

btw.:

Marsianka:

...Белая, которая постила с IP Поппинсы, утверждала, будто она (т.е. они) самоучка 

Хо-хо!
Получается, что когда я обозвал их клонами, то был, мягко говоря, весьма недалёк от истины :-)
а уж про то, что это "засланный казачок" ака "дубль" (с) by АБС - и вовсе "на все сто" (с)

представляю себе эту картину:
Пишет наша милочка что-то в духе "Госпожа Белая абсолютно права.", а "госпожа Белая" сидит рядом, довольно хихикает, да ещё коррективы вносит "лучше напиши ''Госпожа Белая бесконечно права" - цЫрк, мартышки и очки:-))

...а душечка, стало быть, из того же муравейника... то-то я ей усиленно "Аушеру" поминал (из серии "музыкой навеяло"(с) ,-))

Душечкины посты сочетают стиль Поппинсы и граматику Белой. Имхо: едина в трёх лицах. (Кстати, c Поппинсой она "пообщалась" тоже )
Или даже в четырёх, учитывая "разномастные" фотки Симонетты и симонеттино неучастие в обсуждении её ТИМа

---

У человека неистовые желания. Человеку нужен весь мир. ©

Меня, пжлст, к Душечке не приписывайте :)

Я поучаствовала, пока про меня речь шла. А вы тут в спор о теориях углубились, а я так глубоко не изучала.

На все вопросы, которые по поводу моего ТИМа были - ответила.

А чем, кстати, фотки не угодили? :) 

Vladlen:

Simonetta:

Тест еще предлагал варианты Жуков и Наполеон... 

На первом снимке Жучка, на втором Напка.  

Жучка на обоих  

Логический подтип.

ААААА