Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Вдарим по болевой!

Последний ответ: YelLow   04/19/2004, 19:05   Ответов: 212
Страница 6 из 15 [Всего 213 записей]   « Первая ... « 4 5 6 7 8 » ... Последняя »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  04/10/2004, 21:51 465059 in reply to 464984

    QUOTE (spyke @ Apr 11 2004, 01:43 )QUOTE (salexey @ Apr 11 2004, 00:39 ) -Видишь суслика?
    -Нет.
    -И я - нет, а он есть!

    В том смысле, что если так смотреть, то он и не наезжал.
    Просто доказал человеку, что он не прав. Умело и правильно с точки зрения дела.

    Увольнение не есть признание собственной неправоты, а есть признание того, что находиться в одном коллективе с этим человеком она отказывается.


    Может быть.
    QUOTE Это решение, вынесенное ею на основе поступков и слов Еллоу. Согласен?

    Это верно.

    Но я говорил не об этом.
    Формально, что произошло?
    Человек ошибся в написании фразы. Не согласился с тем, что не прав, закатил истерику. Когда ему доказали, что он ошибся, человек уволился.
    В итоге он был _не прав_. Его истеричность лично меня мало трогает.
  •  04/10/2004, 22:00 465060 in reply to 464984

    QUOTE (salexey @ Apr 11 2004, 00:51 ) QUOTE (spyke @ Apr 11 2004, 01:43 )QUOTE (salexey @ Apr 11 2004, 00:39 ) -Видишь суслика?
    -Нет.
    -И я - нет, а он есть!

    В том смысле, что если так смотреть, то он и не наезжал.
    Просто доказал человеку, что он не прав. Умело и правильно с точки зрения дела.

    Увольнение не есть признание собственной неправоты, а есть признание того, что находиться в одном коллективе с этим человеком она отказывается.


    Может быть.
    QUOTE Это решение, вынесенное ею на основе поступков и слов Еллоу. Согласен?

    Это верно.

    Но я говорил не об этом.
    Формально, что произошло?
    Человек ошибся в написании фразы. Не согласился с тем, что не прав, закатил истерику. Когда ему доказали, что он ошибся, человек уволился.
    В итоге он был _не прав_. Его истеричность лично меня мало трогает.

    Меня тоже.
    Судя по тому, как описал ситуацию Еллоу, он не смог доказать тетке, что она не права естественными методами (об этом первый пост), и тогда произнес ту тираду о том, что типа она сама дура. Тетка решила, что лучше уйти, чем соседствовать с Еллоу.

    Условия "победы" у нас вероятно были сделать так, чтобы все было написано правильно. Думаю, что так и получилось, значит метод себя оправдал.
    Но можем ли мы назвать его оптимальным и ждать устойчивой повторяемости результатов? Едва ли.
    В связи с этим, оцениваю реакцию Еллоу, как неадекватную, хоть и действенную в этом конкретном случае. Но опять таки, больше лучше так не делать. Мм?
  •  04/10/2004, 22:08 465061 in reply to 464984

    "Нужно ли давить противнику на ТНС?"
    Я вам расскажу другую историю. А вы решите - нужно ли было давить ТНС и были ли противники на равных?

    Дано:

    тетка, вооруженная знаниями соционики
    мужик, вооруженный знаниями соционики

    Мужик, заметив в некоем форуме теткин вопрос, отвечает ей в привате, т.к не знает, устроит ли тетку открытое обсуждение. Самому мужику пофиг. В ходе завязавшейся дискуссии разговор касается соционики. Тетка объявляет свой тим, мужик объявляет "свой". Тетка ведет разговор, полностью идентифицируясь со своим тимом - скажем, Макс. Т.е. с позиции а-ля "мы, Максы..." Мужик мысленно пожимает плечами и, пытаясь образумить, приводит ситуацию, где в качестве действующих лиц выступает он и его "дуал". Ситуация придумана им на ходу, но абрис реальный - легко поверить. Причем в нее специально введены элементы, позволяющие посмеяться над мужиком - чисто для контроля личности собеседника. Легкая ирония по поводу тимных качеств мужика немедленно сменяется довольно серьезными залпами насмешек по поводу его поведения в это самой ситуации. Насмешки базируются на его тиме и явно направлены с целью его унизить. Мужик озадачен - подобную "этическую гибкость" он в собеседнице не предполагал. Ему становится противно и он сворачивает дискуссию в привате.

    Параллельно в открытом форуме тетка начинает разборку с другими персонажами. Хамит открыто, мощно, без тормозов - пользуясь теми же вилами - издевкой над болевыми точками в тиме собеседников. Мужик вспылил - он посчитал, что одно дело хамить, и совсем другое - хамить с использованием подручных средств - потому как собеседники ими не владеют. Зарвавшегося хама он решает остановить его же салом по мурсалам и совершенно спокойно начинает на него атаку. В ответ тетка включает всю имеющуюся у нее тяжелую артиллерию, базируясь на объявленном тиме мужика. Неизвестно как бы сложилось, если бы у мужика был именно "его" тим. Но результатом была тяжелая истерика у тетки.
  •  04/10/2004, 22:09 465062 in reply to 464984

    Можно подумать, Йеллоу сам уволил эту бабу, чес слово!
  •  04/10/2004, 22:11 465063 in reply to 464984

    манипуляторы хреновы
  •  04/10/2004, 22:13 465064 in reply to 464984

    Наивнейший и тупейший вопрос.
    А как её у себя найти, эту самую болевую?..
  •  04/10/2004, 22:20 465065 in reply to 464984

    QUOTE (Noemi @ Apr 11 2004, 02:13 ) Наивнейший и тупейший вопрос.
    А как её у себя найти, эту самую болевую?..

    Аналогично, только: - А у другого?!
  •  04/10/2004, 22:20 465066 in reply to 464984

    QUOTE (spyke @ Apr 11 2004, 02:00 )QUOTE (salexey @ Apr 11 2004, 00:51 ) QUOTE (spyke @ Apr 11 2004, 01:43 )QUOTE (salexey @ Apr 11 2004, 00:39 ) -Видишь суслика?
    -Нет.
    -И я - нет, а он есть!

    В том смысле, что если так смотреть, то он и не наезжал.
    Просто доказал человеку, что он не прав. Умело и правильно с точки зрения дела.

    Увольнение не есть признание собственной неправоты, а есть признание того, что находиться в одном коллективе с этим человеком она отказывается.


    Может быть.
    QUOTE Это решение, вынесенное ею на основе поступков и слов Еллоу. Согласен?

    Это верно.

    Но я говорил не об этом.
    Формально, что произошло?
    Человек ошибся в написании фразы. Не согласился с тем, что не прав, закатил истерику. Когда ему доказали, что он ошибся, человек уволился.
    В итоге он был _не прав_. Его истеричность лично меня мало трогает.

    Меня тоже.
    Судя по тому, как описал ситуацию Еллоу, он не смог доказать тетке, что она не права естественными методами (об этом первый пост), и тогда произнес ту тираду о том, что типа она сама дура. Тетка решила, что лучше уйти, чем соседствовать с Еллоу.


    Ближе к фактам:
    by YelLow
    QUOTE
    Ну, судите сами (легкий оффтопик):
    "..., идущая по улице при пяти градусах (плюс пяти, разумеется) в легкой ветровке, ..."
    Настаивала, что между словом "разумеется" и закрывающей скобкой НУЖНА ЗАПЯТАЯ. Кошмар. И этот человек преподает русский язык в школе, да еще и в одной из лучших в городе.
    Я ткнул ее носом в Правила русского языка, и сказал, что мне положить с французским прибором на все ее высшее образование и опыт работы, что все это, видимо, никакого эффекта не дало, раз она игнорирует четкие правила, и для нее нет авторитетов.
    Короче, сказал что "положено - именно вот так, а не так, как Вы думаете". Вот и вся .


    Человек доказал, что другой не прав.
    QUOTE
    Условия "победы" у нас вероятно были сделать так, чтобы все было написано правильно. Думаю, что так и получилось, значит метод себя оправдал.
    Но можем ли мы назвать его оптимальным и ждать устойчивой повторяемости результатов? Едва ли.
    В связи с этим, оцениваю реакцию Еллоу, как неадекватную, хоть и действенную в этом конкретном случае. Но опять таки, больше лучше так не делать. Мм?

    Тут можно по-разному думать, но, судя по тому, что все остались довольны (кроме той женщины), всё сделано нормально (для логика).

    Вообще, как разговор двух Бальзаков получается.
    Короче, я всё, что думал, написал.
  •  04/10/2004, 22:24 465067 in reply to 464984

    QUOTE (salexey @ Apr 11 2004, 01:20 ) Вообще, как разговор двух Бальзаков получается.
    Всё, я всё, что думал, написал.

    ага, аналогично =)
  •  04/10/2004, 22:26 465068 in reply to 464984

    QUOTE (Linnea @ Apr 10 2004, 14:20 ) Аналогично, только: - А у другого?!

    Мне другого жалко...
    Свою болевую найти - неплохо,
    чтобы хоть знать, куда приходится удар и как его, по возможности, избежать...

    У других-то я обычно ТНС чувствую...
    И стараюсь не задевать лишний раз...
  •  04/10/2004, 22:30 465069 in reply to 464984

    QUOTE (Noemi @ Apr 11 2004, 02:26 ) QUOTE (Linnea @ Apr 10 2004, 14:20 ) Аналогично, только: - А у другого?!

    Мне другого жалко...
    Свою болевую найти - неплохо,
    чтобы хоть знать, куда приходится удар и как его, по возможности, избежать...

    Типироваться не пробовала?
  •  04/10/2004, 22:34 465070 in reply to 464984

    QUOTE (salexey @ Apr 10 2004, 14:30 ) Типироваться не пробовала?

    Пробовала.
    http://www.socionics.org/forums2/index.php...?showtopic=4781
    http://www.socionics.org/forums2/index.php...?showtopic=4801

    Есть мнения?..
  •  04/10/2004, 22:40 465071 in reply to 464984

    QUOTE (Noemi @ Apr 11 2004, 01:34 ) QUOTE (salexey @ Apr 10 2004, 14:30 ) Типироваться не пробовала?

    Пробовала.
    http://www.socionics.org/forums2/index.php...?showtopic=4781
    http://www.socionics.org/forums2/index.php...?showtopic=4801

    Есть мнения?..

    По-моему, Дост махровый =)))
  •  04/11/2004, 6:09 465072 in reply to 464984

    QUOTE (Дочь Ветра @ Apr 10 2004, 19:27 ) Проголосовала за "да".
    А почему, собственно, нет?

    Мне очень нужно было знать именно твое мнение.
    Я серьезно. Спасибо.
  •  04/11/2004, 6:43 465073 in reply to 464984

    Затевая этот опрос, я знал, на что иду. И небеспочвенно предполагал, что мнения будут разными - так и должно быть. И чье-то воздействие на мои и неизбежно.

    Другое дело, что вряд ли мне нужно какое-то самооправдание (2spyke) именно в этой ситуации, да еще и публичное, ибо я знаю, что в этой ситуации я прав однозначно. Склочницу надо было поставить на место, а сделать это, как выяснилось, никто у нас не в состоянии. Чья-то оценка именно этого поступка мне не требуется, что сделано - то сделано. Заниматься рефлексией мне неинтересно.

    Повторю еще раз, если кто-то что-то упустил - я ее не увольнял (хотя средства для этого у меня есть). Она принимала решение сама, и осчастливила этим всех без исключения. Весь коллектив в курсе событий, сочувствующих ей нет ни одного - это факт.

    Мне интересна именно суть опроса - насколько это оправдано. Я сформулировал бы вопрос иначе, если бы было по-другому.
Страница 6 из 15 [Всего 213 записей]   « Первая ... « 4 5 6 7 8 » ... Последняя »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server