Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Статья Ходорковского о никому не нужных либералах

Последний ответ: nashbridges   05/25/2004, 9:39   Ответов: 105
Страница 7 из 8 [Всего 106 записей]   « Первая ... « 4 5 6 7 8 »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  04/26/2004, 8:39 450735 in reply to 450645

    QUOTE (serg @ Apr 22 2004, 23:53 ) QUOTE Так ведь Россия сама отказалась от пропорционального разделения и долгов и иностранных активов бывшего СССР. Значит активы были больше.

    Из союзных республик никто не рвался платить долги СССР

    В начале 90-х Украина сначала согласилась на нулевой вариант (предложенный Россией, кстати), а потом очень даже рвалась взять на себя 16% и долгов и активов, но Россия на это не согласилась. Значит так было выгоднее.
  •  04/26/2004, 8:48 450736 in reply to 450645

    QUOTE (serg @ Apr 22 2004, 23:53 ) Как справедливо заметил в свое время Кучма "Россия без Украины проживет, а Украина без России нет".

    Кучма известный дурак. Лихтенштейн и Эстония без России живут и прекрасно себя чувствуют. И Япония, у которой тяжелая промышленность есть, а природных ресурсов вообще почти нет. Сказки всё это.
  •  04/26/2004, 21:04 450737 in reply to 450645

    QUOTE Лихтенштейн и Эстония без России живут и прекрасно себя чувствуют.

    Вся Прибалтика живет на российском транзите
    А вот Украина если будет платить за газ как Лихтенштейн (в 2 раза больше,чем сейчас) может и не прожить
  •  04/28/2004, 7:44 450738 in reply to 450645

    QUOTE (serg @ Apr 27 2004, 00:04 ) А вот Украина если будет платить за газ как Лихтенштейн (в 2 раза больше,чем сейчас) может и не прожить

    Тебя это может очень удивить, но Украина у России газ уже несколько лет не покупает ВООБЩЕ. Ни за какие деньги. Она его покупает у Туркменистана. А от России она принимает часть необходимого ей газа в виде платы за транзит. Плата эта в принципе примерно раза в два меньше, чем Россия платит за транзит Польше, кроме того Украина не против получать её деньгами, а для дополнительных объемов своего газа Россия может поискать в Европе покупателей, чтобы эти деньги изыскать. Такие дела.
  •  04/29/2004, 6:40 450739 in reply to 450645

    Некоторые соображения по поводу Украины.
    Мне кажется что Украина в перспективе имеет шанс развалится( католическая,западная Украина тянется в Европу, православная,восточная и южная часть, ориентирована на Россию)
  •  04/29/2004, 8:58 450740 in reply to 450645

    QUOTE (serg @ Apr 29 2004, 09:40 ) Некоторые соображения по поводу Украины.
    Мне кажется что Украина в перспективе имеет шанс развалится( католическая,западная Украина тянется в Европу, православная,восточная и южная часть, ориентирована на Россию)

    Кучма сейчас, перед выборами, очень активно старается в этом направлении, но у него ничего не получится. На Запад ориентирована вся Украина (как и Беларусь, кстати), по той простой причине, что на Западе уровень жизни выше, а уровень воровства и беспредела чиновников намного ниже. Только полный дебил при таком раскладе может выбрать ориентацию на Россию, которая всего этого, даже в половинном объеме, и сама не достигнет никогда и другим не даст. Насчет того, что на Западе "душевности маловато", украинцам глубоко наплевать - это чисто русские страдания. Востоку Украины на Россию тоже глубоко наплевать, им просто нравится говорить на том языке, который они наивно считают русским - последствия колонизации, что поделаешь.
    Если на выборах победит Янукович, России в Украине ловить будет нечего. Русскоязычной через 15-30 лет она может стать на 80-90%, но пророссийской не будет всё равно. Ирландию видел? Абсолютно англоязычная страна, гэльский язык большая часть населения даже не понимает. Кто больше всех ненавидит Англию? Так ото ж. И обрати внимание - Великобритания не защищает англоязычное население ни в Ирландии ни в США. В этом разница между умными и дураками.
    С Ющенко ситуация для России будет ничем не лучше, разумеется.

    А вот возможный распад России - не факт, но и далеко не фантастика. У Дзимму в этом разделе есть достаточно интересная тема, имеющая отношение к возможным сценариям этого процесса.
  •  04/29/2004, 21:11 450741 in reply to 450645

    QUOTE На Запад ориентирована вся Украина (как и Беларусь, кстати), по той простой причине, что на Западе уровень жизни выше, а уровень воровства и беспредела чиновников намного ниже.

    Поэтому Украину в ЕС не пустят, кому нужны десятки милионны нищих по европейским меркам,да и по российским
    QUOTE И обрати внимание - Великобритания не защищает англоязычное население ни в Ирландии ни в США. В этом разница между умными и дураками.


    Великобритания по факту сегодня 52-й штат Америки
    QUOTE Если на выборах победит Янукович, России в Украине ловить будет нечего. Русскоязычной через 15-30 лет она может стать на 80-90%, но пророссийской не будет всё равно.

    Cоздано де-юре общее экономочиское пространство с Россией(Украина выбрала Россию, а не Запад) , а промышленная кооперация, прежде всего ВПК, выгодна обеим странам,но прежде всего Украине
    На Украине есть западноукраинские (левые,правые,центристы) партии, востоточноураинские (левые,правые,центристы) партии,т.е. нет даже одной политической системы
  •  05/05/2004, 10:45 450742 in reply to 450645

    QUOTE (serg @ Apr 30 2004, 00:11 ) QUOTE На Запад ориентирована вся Украина (как и Беларусь, кстати), по той простой причине, что на Западе уровень жизни выше, а уровень воровства и беспредела чиновников намного ниже.

    Поэтому Украину в ЕС не пустят, кому нужны десятки милионны нищих по европейским меркам,да и по российским

    Кучмовскую - не пустят, конечно. Насчет "и по российским" - это ты загнул. Разница примерно в два раза - это и не разница почти. Примерно сегодняшний украинский провинциальный уровень жизни был в провинциальной России меньше пяти лет назад.
    В 2007 году в ЕС вступают Румыния и Болгария. Ты знаешь какой была Болгария 10 лет назад? Что собой представляла Румыния при Чаушеску, всего-навсего 15 лет назад? Дальнейшие планы расширения ЕС предполагают вхождение в него Албании. По сравнению с ней, даже Румыния была почти приличной страной. Для вступления в ЕС надо только немного больше работать и намного меньше воровать.
    А есть ещё старый добрый блок НАТО. Для вступления в него требуется только соответствие некоторым демократическим стандартам. При Кучме, разумеется, этого не случится.
  •  05/05/2004, 10:50 450743 in reply to 450645

    QUOTE (serg @ Apr 30 2004, 00:11 ) Великобритания по факту сегодня 52-й штат Америки

    Великобритания может себе позволить вести любую внешнюю политику. Она не зависит ни от кого. Если эта политика совпадает в последние десятилетия с политикой США, значит таковы геополитические интересы самой Великобритании. Её политика заслуживает гораздо большего уважения, чем политика Франции и Германии, терзаемых своими комплексами.
  •  05/05/2004, 13:27 450744 in reply to 450645

    QUOTE (serg @ Apr 30 2004, 00:11 ) Cоздано де-юре общее экономочиское пространство с Россией(Украина выбрала Россию, а не Запад) , а промышленная кооперация, прежде всего ВПК, выгодна обеим странам,но прежде всего Украине

    Это не Украина выбрала, это Кучма выбрал под давлением Путина. Кучма прекрасно знает, что остаток дней своих ему придется провести на подмосковной госдаче, ни одна приличная страна такую падаль не подберет, а не у России Запад может потребовать ещё и выдать его. Лазаренко уже сидит и оправдательный приговор ему не очень светит, а ведь он обвиняется только в отмывании денег, а не подозревается в заказах на физическое устранение неугодных. В Украине его тоже могут посадить, даже Януковичу он нафиг не нужен. Китай не в счет.

    Насчет выгодности - ты знаешь как Кучма выбивал этот договор даже из верных ему депутатов и министров? Если бы не прибежали коммунисты (якобы оппозиция), ничего у него не вышло бы, а ведь у него есть так называемое "пропрезидентское большинство" в парламенте, которое он очень жестко контролирует при помощи налоговой администрации.
    Для Украины это очень невыгодное соглашение. Транзит энергоносителей - по внутрироссийским тарифам, при том, что цены на энергоносители - такие же как сейчас, вступлению в ВТО - капут, а Украина была к нему гораздо ближе чем Россия. Даже зона свободной торговли, которая вроде бы выгодна Украине, на самом деле вещь неоднозначная. Украинская продукция производится в условиях гораздо более высоких цен на энергоносители. Я уже не говорю о наднациональных органах регулирования, где России принадлежит абсолютное большинство голосов и решения которого обязательны для выполнения всеми участниками ЕЭП.
  •  05/05/2004, 13:43 450745 in reply to 450645

    QUOTE (serg @ Apr 30 2004, 00:11 ) На Украине есть западноукраинские (левые,правые,центристы) партии, востоточноураинские (левые,правые,центристы) партии,т.е. нет даже одной политической системы

    Это откуда у тебя такая странная информация? В Украине нет региональных партий.
  •  05/06/2004, 6:21 450746 in reply to 450645

    QUOTE а не подозревается в заказах на физическое устранение неугодных.

    А кого Кучма устранил, только не пиши про Гонгадзе, которого убили наркоманы,а если думать о заговоре- то по результам:вся компания была проведена, чтоб сместить Кучму и сделать президентом Ющенко.
    QUOTE Для вступления в ЕС надо только немного больше работать и намного меньше воровать.


    Ну это не про Ющенко(Назначение Ющенко сопровождается обещаниями западных кредитов, оказавшихся пустыми. Более того,часть уже полученных кредитов МВФ, Украина была вынуждена вернуть после того, как обнаружилось, что Нацбанк обманывал фонд относительно своих валютных резервов) с Тимошенко(у которой все-таки устойчивая репутация воровки) .
    К тому же Романо Проди сказал, что ЕС войдут еще только Балканские страны.
    Западная Европа не так богата, чтоб поднимать Восточную Европу,так что
    Украина на деньги Запада может не расчитывть.
    QUOTE Если эта политика совпадает в последние десятилетия с политикой США, значит таковы геополитические интересы самой Великобритании. Её политика заслуживает гораздо большего уважения


    Как сказал один сатирик:Украина,Англия,Прибалтика заняли позицию по Ираку, которую можно занести в "Камасутру"
    QUOTE
    Это откуда у тебя такая странная информация? В Украине нет региональных партий.


    Имелось ввиду, что есть левые: коммунисты (за которых голосуют на Востоке), социалисты (за которых голосуют на Западе), так же стуация с центристами (Кучмы и Ющенко) и правыми


  •  05/25/2004, 9:03 450747 in reply to 450645

    QUOTE (serg @ May 6 2004, 09:21 ) QUOTE а не подозревается в заказах на физическое устранение неугодных.

    А кого Кучма устранил, только не пиши про Гонгадзе, которого убили наркоманы,а если думать о заговоре- то по результам:вся компания была проведена, чтоб сместить Кучму и сделать президентом Ющенко.

    Только не пиши бред про наркоманов.

    P.S. А что, Ющенко уже президент?
  •  05/25/2004, 9:09 450748 in reply to 450645

    QUOTE (serg @ May 6 2004, 09:21 )К тому же Романо Проди сказал, что ЕС  войдут еще только Балканские страны.

    Романо Проди дурак и плохо кончит. К тому же, его мнение в ЕС не является безальтернативным.
    А генсек НАТО ничего не говорил?

    QUOTE Западная Европа не так богата, чтоб поднимать Восточную Европу,так что
    Украина на деньги Запада может не расчитывть.

    Во-первых, Западная Европа "так" богата; во-вторых, Украина и не расчитывает, а не совсем бедная Польша расчитывает и, кстати, имеет эти деньги.
  •  05/25/2004, 9:18 450749 in reply to 450645

    QUOTE (serg @ May 6 2004, 09:21 )QUOTE
    Это откуда у тебя такая странная информация? В Украине нет региональных партий.


    Имелось ввиду, что есть левые: коммунисты (за которых голосуют на Востоке), социалисты (за которых голосуют на Западе), так же стуация с центристами (Кучмы и Ющенко) и правыми

    У тебя очень искаженная информация о голосовании за разные партии в разных регионах Украины. За коммунистов не голосуют на Западе, за всех остальных голосуют везде, хотя и не одинаково. Но эти особенности проявляются не в масштабе Восток-Юг-Запад-Центр, а даже на уровне областей и районов. В Техасе тоже всегда голосуют за республиканцев, а в Массачусетсе - за демократов. Москва и Санкт-Петербург голосуют не так как Тульская область. Это что, значит что
    QUOTE т.е. нет даже одной политической системы

Страница 7 из 8 [Всего 106 записей]   « Первая ... « 4 5 6 7 8 »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server