Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

пробитые функции - чаго делать? Обнаружил у себя сильно заниженную самоценку по БЭ

Последний ответ: Uncia Uncia   10/05/2005, 5:21   Ответов: 36
Страница 1 из 3 [Всего 37 записей]   1 2 3 »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  09/28/2005, 10:10 1027996

    Прочитал на днях описание Жукова Стратиевской. Заметил определённое сходство с собой - особенно что касается Белая Этика [БЭ]. Поскольку у Жуков это комплекс и мотив проблем, сделал вывод - у меня заниженная самооценка по белой этике. А иначе чего бы это мне напрашиватся на эту самую Белая Этика [БЭ]. Ослаблена не болевая - как можно бы подумать, а суггестивная. В связи с этим вопрос - замечал ли за собой кто-нибудь нечто подобное, и как эту самую самооценку поднять немного? А то сильно уж жизнь отравляет...
  •  09/28/2005, 10:17 1027998 in reply to 1027996

     Uncia Uncia wrote:
    Прочитал на днях описание Жукова Стратиевской. Заметил определённое сходство с собой - особенно что касается Белая Этика [БЭ]. Поскольку у Жуков это комплекс и мотив проблем, сделал вывод - у меня заниженная самооценка по белой этике. А иначе чего бы это мне напрашиватся на эту самую Белая Этика [БЭ]. Ослаблена не болевая - как можно бы подумать, а суггестивная. В связи с этим вопрос - замечал ли за собой кто-нибудь нечто подобное, и как эту самую самооценку поднять немного? А то сильно уж жизнь отравляет...


    А ты опиши конкретно в чем проявляется?
  •  09/28/2005, 10:26 1028002 in reply to 1027998

     Дуал wrote:
     Uncia Uncia wrote:
    Прочитал на днях описание Жукова Стратиевской. Заметил определённое сходство с собой - особенно что касается Белая Этика [БЭ]. Поскольку у Жуков это комплекс и мотив проблем, сделал вывод - у меня заниженная самооценка по белой этике. А иначе чего бы это мне напрашиватся на эту самую Белая Этика [БЭ]. Ослаблена не болевая - как можно бы подумать, а суггестивная. В связи с этим вопрос - замечал ли за собой кто-нибудь нечто подобное, и как эту самую самооценку поднять немного? А то сильно уж жизнь отравляет...


    А ты опиши конкретно в чем проявляется?

    Блок СУПЕРЭГО*4-я позиция*Мобилизационная функция* "Этика отношений"

    Относительно собственных этических качеств Жуков не строит иллюзий, поскольку знает за собой такие неприятные черты, как изначальная подозрительность и привычка предполагать наихудшие мотивы в поступках людей (следствие того, что аспект "этики отношений" и "интуиции возможностей" находятся у него на очень слабых и уязвимых позициях). Исходя из собственных этических "комплексов" — страхов, недоверия и недопонимания, Жуков как раз и формирует свои личные взаимоотношения и это одна из серьезнейших его проблем.

    Жуков постоянно беспокоится, что его собственные этические "несовершенства" слишком заметны окружающим и разрушают тот "положительный" образ "строгого, но справедливого лидера", который он старательно выстраивает в соответствии с программой своего интеллекта. (А относительно "этичности" собственной "волевой" программы Жуков действительно не строит иллюзий — о каких этических правах и о какой свободе выбора может идти речь при "жуковском" единовластии и единоволии? При его неуступчивости и диктате по отношению к партнеру?)

    Для Жукова исключительно важно отношение к его мнению и его авторитету — для него это гораздо важнее, чем для представителей других психологических типов. Поскольку ум и сила — главнейшие его ценности, для Жукова очень важно, чтобы это было оценено не только им, но и другими. Для Жукова также важно, чтобы его воспринимали не только таким, каким он кажется, но и таким, каким он может быть, если к нему относиться хорошо. Важно, чтобы воспринимали и оценивали не только его самого и не такого, каков он есть, а его позитивный этический потенциал. (Именно то, что хорошо видит и оценивает его дуал Есенин.) О том, каким он может быть хорошим, Жуков обычно говорит сразу, но полунамеками.

    Он достаточно умен и предусмотрителен для того, чтобы не говорить об этом открытым текстом. Кроме того, хвалить себя ему кажется и нескромным, и неприличным (ведь подсознательно он настроен на своего дуала, который это и так хорошо видит). Жукову очень важно быть правильно понятым, особенно теми людьми, которых он предполагает к себе приблизить. Такому человеку он охотно может рассказать о своем характере, о том, как он обычно реагирует на те или иные поступки, что ему нравится в людях, что нет. Жукову очень важно, чтобы в его поступках люди не предполагали дурных намерений. Жестокость и подозрительность он приберегает для врагов, а друзьям он готов в любую минуту доказать свое хорошее отношение делом. Даже если его другу потребуется помощь, оказав которую, он рискует навлечь на себя серьезные неприятности, Жуков может со своей стороны предложить эквивалентную услугу, но уже без последствий для себя. (Например, если для его друга потребуется подписать гарантийное обязательство, Жуков скорее всего откажется, но взамен может одолжить крупную сумму денег на продолжительный срок.)

    Жуков готов помогать не только своим друзьям, но и друзьям своих друзей, разумеется, рассчитывая, что при случае люди ему отплатят тем же. И все-таки Жукову мало быть уважаемым, важно еще и быть любимым. "Влюбиться не главное, главное — в себя влюбить". Основная проблема личных взаимоотношений Жукова как раз в том и заключается, что он далеко не всякому доказательству любви верит. Выстраивая свои отношения относительно несколько заниженной этической самооценки, Жуков очень боится сократить психологическую дистанцию, боится, что при ближайшем рассмотрении его сочтут малопривлекательным субъектом. Такой подход к делу заставляет его действовать в этическом плане очень напряженно, противоестественно и нелогично.

    Часто, едва добившись расположения, он сам первый разрушает отношения (мужчины этого типа активно сокращают дистанцию физически, но не этически). Представителям этого типа довольно трудно формировать свой личные отношения еще и потому, что, по большому счету, они имеют весьма отдаленное представление о том, как это надо делать. (В неопределенной этической ситуации чувствуют себя совершенно беспомощными и дезориентированными.) Следуя своему правилу контроля за любой инициативой, Жуков создает себе массу этических проблем хотя бы уже тем, что не допускает свободы выбора для своего партнера (подразумевается психологически несовместимый партнер).

    Жуков начинает слишком сильно давить на него своим мнением, своей властью, авторитетом: он все решает за партнера, все за него продумывает, ставит его в жесткие условия, не допуская ни малейших возражений с его стороны. (Например, может сразу жестко оговорить время и продолжительность свиданий — "по вторникам и четвергам с часу до двух — иначе мне неудобно!"; может настаивать на определенных условиях встреч: "Если случайно где-нибудь встретимся, мы с тобой не знакомы. Никто не должен знать, что мы встречаемся". Причем Жуков может так поступать вовсе не потому, что он, например, женат. Но даже если он сейчас и свободен, не исключено, что в будущем он женится на ком-то другом, а сейчас он опасается, что его нынешняя связь возможно повлияет на его будущие семейные отношения.

    Как любой иррациональный сенсорик, Жуков развивает свою интуицию и старается быть предусмотрительным, даже в ущерб своим сиюминутным отношениям. А то, что таким поведением он глубоко обижает и разочаровывает своего партнера, — это уже второй вопрос, но именно он-то и оборачивается проблемой.) Серьезную ошибку совершает Жуков, пытаясь взять на себя этическую инициативу. Ему мало того, что он желает быть воспринятым не таким, какой он есть, а таким, каким он хочет казаться. Он еще на этой, довольно неустойчивой основе пытается сам моделировать свои отношения. И, разумеется, хочет, чтобы они развивались именно так, как ему нужно. Именно поэтому Жуков (особенно женщины) не прочь лишний раз повыяснять отношения. Ох, не надо бы ему этого делать! Ничего хорошего он для себя не выяснит. Ведь хорошие отношения Жукову и так ясны — он их чувствует, а плохие и выяснять незачем. Зачем ему выслушивать о себе неприятные вещи? — Ведь говорить ему о том, какой он плохой, значит, усугублять его комплексы, занижать его самооценку и превращать его в того монстра, каким ему его описывают. Жукову нельзя давать повода осознавать себя "плохим" — ни к чему хорошему это не приведет. Нельзя его "тыкать носом" в собственные этические недостатки — это его только ожесточает.

    Нельзя ему вколачивать добро с кулаками — в такое "добро" он не верит. В силу своего пессимизма и своей слабой интуиции Жуков не принимает для себя также и идею изначального миролюбия, всеобщей доброжелательности и всеобщей любви. Жуков поверит только в то, чему сам был свидетель, и в то, что развивалось у него на глазах, а именно — в конкретные отношения с конкретным человеком, при которых он лично чувствовал себя хорошо.

    Со всеми партнерами Жуков чувствует себя таким, каким его оценивают. Причем об этом ему совсем необязательно говорить открытым текстом — Жуков очень хорошо чувствует оценку партнера по взгляду, по интонации, по улыбке, по выражению лица. Поэтому своей заниженной оценкой партнер может разочаровать Жукова еще раньше, чем тот начнет разочаровывать его своим поведением. Жуков очень хорошо чувствует бесперспективность и обреченность отношений и ведет себя в соответствии с этим. Жуков может продолжать отношения чисто физически или чисто формально, в то время как в духовном и интеллектуальном плане они для него уже давно закончились. Демонстративно завышая свою этическую оценку, пытаясь представить себя лучше, чем он, как ему кажется, есть, Жуков пытается подсказать партнеру, как нужно с ним обращаться, как нужно формировать с ним отношения: только по-хорошему, только в самой доброжелательной форме. Нужно с утра до вечера говорить Жукову о том, какой он добрый и хороший: это единственная возможность помочь ему справиться со своими этическими проблемами. Именно поэтому хорошие отношения у Жукова складываются только в партнерстве с его дуалом Есениным, который, от природы будучи наделен сильной интуицией и оптимизмом, позволяет себе роскошь воспринимать людей именно такими, какими они себя преподносят.

    Вот. Почти дословно. Можешь заменить Жукова на меня. Но почему-то и мне хочется услышать. какой я добрый и хороший. А какой плохой - не хочется. Между тем, суггестивная должна бы хавать без разбору...

  •  09/28/2005, 23:53 1028364 in reply to 1028002

    И описание суггестивной ЛСЭ в студию, плз - для сравнения. :)
    Оно к тебе меньше подходит?

  •  09/29/2005, 0:13 1028377 in reply to 1027996

     Uncia Uncia wrote:
    Прочитал на днях описание Жукова Стратиевской. Заметил определённое сходство с собой - особенно что касается Белая Этика [БЭ]. Поскольку у Жуков это комплекс и мотив проблем, сделал вывод - у меня заниженная самооценка по белой этике. А иначе чего бы это мне напрашиватся на эту самую Белая Этика [БЭ]. Ослаблена не болевая - как можно бы подумать, а суггестивная. В связи с этим вопрос - замечал ли за собой кто-нибудь нечто подобное, и как эту самую самооценку поднять немного? А то сильно уж жизнь отравляет...

    Считается, что у Стратиевской БЭэээээээ программная, так что ничего удивительного, что чел с этого пьедестала вещает, будучи в нем абсолютно уверен и безнаказан... относительно всех остальных, которые находят у себя БЭэээ... в других местах.

    Особенно не рекомендовала бы формировать и изменять самооценку по... чужим описаниям.

    Smile [:)]

  •  09/29/2005, 2:35 1028514 in reply to 1028002

     Uncia Uncia wrote:

    Со всеми партнерами Жуков чувствует себя таким, каким его оценивают. Причем об этом ему совсем необязательно говорить открытым текстом — Жуков очень хорошо чувствует оценку партнера по взгляду, по интонации, по улыбке, по выражению лица. Поэтому своей заниженной оценкой партнер может разочаровать Жукова еще раньше, чем тот начнет разочаровывать его своим поведением. Жуков очень хорошо чувствует бесперспективность и обреченность отношений и ведет себя в соответствии с этим. Жуков может продолжать отношения чисто физически или чисто формально, в то время как в духовном и интеллектуальном плане они для него уже давно закончились. Демонстративно завышая свою этическую оценку, пытаясь представить себя лучше, чем он, как ему кажется, есть, Жуков пытается подсказать партнеру, как нужно с ним обращаться, как нужно формировать с ним отношения: только по-хорошему, только в самой доброжелательной форме. Нужно с утра до вечера говорить Жукову о том, какой он добрый и хороший: это единственная возможность помочь ему справиться со своими этическими проблемами. Именно поэтому хорошие отношения у Жукова складываются только в партнерстве с его дуалом Есениным, который, от природы будучи наделен сильной интуицией и оптимизмом, позволяет себе роскошь воспринимать людей именно такими, какими они себя преподносят.

    Вот. Почти дословно. Можешь заменить Жукова на меня. Но почему-то и мне хочется услышать. какой я добрый и хороший. А какой плохой - не хочется. Между тем, суггестивная должна бы хавать без разбору...



    А это и описана какая-то суггестивная...

    ***

    "Нужно с утра до вечера говорить Жукову о том, какой он добрый и хороший: это единственная возможность помочь ему справиться со своими этическими проблемами. Именно поэтому хорошие отношения у Жукова складываются только в партнерстве с его дуалом Есениным, который, от природы будучи наделен сильной интуицией и оптимизмом, позволяет себе роскошь воспринимать людей именно такими, какими они себя преподносят."

    Хуйнякакая-то - какое дело нормальнону Есенину до того, "добрый" Жуков или "не добрый", "хороший" или "нехороший" - нам на это просто насрать Big Smile [:D]
  •  09/29/2005, 3:10 1028538 in reply to 1028514

     Дуал wrote:
     Uncia Uncia wrote:

    Со всеми партнерами Жуков чувствует себя таким, каким его оценивают. Причем об этом ему совсем необязательно говорить открытым текстом — Жуков очень хорошо чувствует оценку партнера по взгляду, по интонации, по улыбке, по выражению лица. Поэтому своей заниженной оценкой партнер может разочаровать Жукова еще раньше, чем тот начнет разочаровывать его своим поведением. Жуков очень хорошо чувствует бесперспективность и обреченность отношений и ведет себя в соответствии с этим. Жуков может продолжать отношения чисто физически или чисто формально, в то время как в духовном и интеллектуальном плане они для него уже давно закончились. Демонстративно завышая свою этическую оценку, пытаясь представить себя лучше, чем он, как ему кажется, есть, Жуков пытается подсказать партнеру, как нужно с ним обращаться, как нужно формировать с ним отношения: только по-хорошему, только в самой доброжелательной форме. Нужно с утра до вечера говорить Жукову о том, какой он добрый и хороший: это единственная возможность помочь ему справиться со своими этическими проблемами. Именно поэтому хорошие отношения у Жукова складываются только в партнерстве с его дуалом Есениным, который, от природы будучи наделен сильной интуицией и оптимизмом, позволяет себе роскошь воспринимать людей именно такими, какими они себя преподносят.

    Вот. Почти дословно. Можешь заменить Жукова на меня. Но почему-то и мне хочется услышать. какой я добрый и хороший. А какой плохой - не хочется. Между тем, суггестивная должна бы хавать без разбору...



    А это и описана какая-то суггестивная...

    ***

    "Нужно с утра до вечера говорить Жукову о том, какой он добрый и хороший: это единственная возможность помочь ему справиться со своими этическими проблемами. Именно поэтому хорошие отношения у Жукова складываются только в партнерстве с его дуалом Есениным, который, от природы будучи наделен сильной интуицией и оптимизмом, позволяет себе роскошь воспринимать людей именно такими, какими они себя преподносят."

    Хуйнякакая-то - какое дело нормальнону Есенину до того, "добрый" Жуков или "не добрый", "хороший" или "нехороший" - нам на это просто насрать Big Smile [:D]
    Думаю, тебе на все насрать, и Жуковы ни при чем. %)
  •  09/29/2005, 3:33 1028564 in reply to 1028538

     salexey wrote:
     Дуал wrote:


    А это и описана какая-то суггестивная...

    ***

    "Нужно с утра до вечера говорить Жукову о том, какой он добрый и хороший: это единственная возможность помочь ему справиться со своими этическими проблемами. Именно поэтому хорошие отношения у Жукова складываются только в партнерстве с его дуалом Есениным, который, от природы будучи наделен сильной интуицией и оптимизмом, позволяет себе роскошь воспринимать людей именно такими, какими они себя преподносят."

    Хуйнякакая-то - какое дело нормальнону Есенину до того, "добрый" Жуков или "не добрый", "хороший" или "нехороший" - нам на это просто насрать Big Smile [:D]
    Думаю, тебе на все насрать, и Жуковы ни при чем. %)

    Big Smile [:D]

  •  09/29/2005, 3:41 1028568 in reply to 1028538

     salexey wrote:
    Думаю, тебе на все насрать, и Жуковы ни при чем. %)


    Big Smile [:D]

    Неправда.

    На самом деле в дуализации есть один интересный момент, имхо - болевая дуала воспринимается именно как нечто незначимое и несущественное, а это здорово облечает совместное взаимодействие.

    То есть смотри, и в самом деле - с какой бы радости тебе обращать пристальное внимание на тот аспект, который у тебя находится в Ид?

    Иными словами,  дело даже не столько в том, что именно Есенины "могут принимать человека таким, каков он есть"  /ну ясен хер - человек такой, какой он есть - как иначе-то?/ - думаю это можно вообще абстрагировать на дуальные отношения в принципе.

    И этот самый похуизм к болевой партнера - это первостепенное, а поддержка оной - нечто глубоко вторичное.
  •  09/29/2005, 5:10 1028704 in reply to 1028002

     Uncia Uncia wrote:

    Блок СУПЕРЭГО*4-я позиция*Мобилизационная функция* "Этика отношений"

    прочитала... аж взгрустнулось Sad [:(] ведь почти все - так и есть...

    Вот. Почти дословно. Можешь заменить Жукова на меня. Но почему-то и мне хочется услышать. какой я добрый и хороший. А какой плохой - не хочется. Между тем, суггестивная должна бы хавать без разбору...

    А мне почему-то совсем не хочется слышать ничего такого. ИМХО, это для суггестивной. Когда мне говорят, что я добрая и хорошая - я только удивляюсь и... мне становится как-то не по себе...

  •  09/29/2005, 5:14 1028710 in reply to 1027996

     Uncia Uncia wrote:
    Ослаблена не болевая - как можно бы подумать, а суггестивная. 

    Болевая и суггестивная одинаково слабые. Разница только в том, что по суггестивной человек не напрягается и не пытается работать - а раскручивает других на работу по этому аспекту.

    А по болевой человек, как дурак, думает, что ему надо что-то делать...

    Примерно так=)

  •  09/29/2005, 8:02 1028897 in reply to 1028704

     t-23 wrote:

     Uncia Uncia wrote:

    Блок СУПЕРЭГО*4-я позиция*Мобилизационная функция* "Этика отношений"

    прочитала... аж взгрустнулось Sad [:(] ведь почти все - так и есть...

    Вот. Почти дословно. Можешь заменить Жукова на меня. Но почему-то и мне хочется услышать. какой я добрый и хороший. А какой плохой - не хочется. Между тем, суггестивная должна бы хавать без разбору...

    А мне почему-то совсем не хочется слышать ничего такого. ИМХО, это для суггестивной. Когда мне говорят, что я добрая и хорошая - я только удивляюсь и... мне становится как-то не по себе...

    Угу... Согласна. Мне это каким-то пошлым кажется... или корыстным... Короче, лучше не надо... и про то, какая я плохая. тоже. Хотя тут все проще - я потребую доказательств, а это уже какой-никакой конструктив...)))

  •  09/29/2005, 8:07 1028900 in reply to 1028897

     Katrin wrote:
    Мне это каким-то пошлым кажется... или корыстным... Короче, лучше не надо... и про то, какая я плохая. тоже. Хотя тут все проще - я потребую доказательств, а это уже какой-никакой конструктив...)))

    Чтоб понять, с корыстью ли тебя назвали хорошей, тоже потребуй доказательств... Wink [;)]

  •  09/29/2005, 8:09 1028901 in reply to 1028710

     t-23 wrote:

     Uncia Uncia wrote:
    Ослаблена не болевая - как можно бы подумать, а суггестивная. 

    Болевая и суггестивная одинаково слабые. Разница только в том, что по суггестивной человек не напрягается и не пытается работать - а раскручивает других на работу по этому аспекту.

    А по болевой человек, как дурак, думает, что ему надо что-то делать...

    Примерно так=)

    КПСС тождику.Yes [Y]

  •  09/29/2005, 8:10 1028904 in reply to 1028897

     Katrin wrote:

    Хотя тут все проще - я потребую доказательств, а это уже какой-никакой конструктив...)))



    Как-то твой конструктив зловеще прозвучал Big Smile [:D] Особенно: "я потребую доказательств" Big Smile [:D] Big Smile [:D] Big Smile [:D] Так и хочеца продолжить: "...а в случае если оные предоставлены не будут..."Big Smile [:D] Big Smile [:D] Big Smile [:D]
Страница 1 из 3 [Всего 37 записей]   1 2 3 »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server