btw.:

Хммм...
В очередной раз наткнулся у (блистательного) Гениса:
«Хайдеггер видел кардинальную ошибку человека в том, что он путает себя с Богом. С рождения в нас встроена бомба с часовым механизмом. Беда в том, что мы смотрим на мир с точки зрени вечности, которой у нас нет. От этого происходит трагическое недоразумение в расписании нашей жизни — важное путается с второстепенным, лишнее с необходимым.»

"- Если красный глаз не распался, - сказал Олешко, - мы всё равно рано или поздно доберёмся до него. Доберёмся, изучим и заставим служить себе, как заставляем служить все силы природы.
- Судя по тому, что я слышал об этой самой крепости, - с сомнением проговорил генерал, - добраться туда будет трудно.
- Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики. Возьмём и эту!"

Так заканчивается рассказ, написанный АС (без Б) в 1952 году
А я в этой теме на всемогущество не посягала. Только на творчество

 

btw.:

и там же:
«Чтоб "глаз приучить к утрате", Бродский, назвав себя "Везувием забвенья", творит вычитанием.»

как-то по ходу "полемики" оппоненты забыли, что задача скульптора, например, взяв кусок мрамора, "отсечь всё лишнее"^[tm], а вовсе не "привнести" и не "трансмутировать".

Скульптор отсекает, кто-то другой синтезирует. Не в методе и не в его названии суть, а в результате.

---

У человека неистовые желания. Человеку нужен весь мир. ©

Marsianka:

...Что толку в (преходящем) творчестве? Может быть, толк такой же, как и от обеда, который был приготовлен для любимого человека . Над более "научной" формулировкой обещаю подумать .

Подумай, если будет время. Тем более, что это процесс творческий.

 

Marsianka:

...
А тебя не смущает, что "божественные" творения тоже не бессмертны? Гаснут звёзды, умирают галактики, люди, животные, растения, вымирают целые виды. Какой ты видишь в этом толк?

Может, творчество и есть Абсолют, ибо оно перманентно и его плоды не исчезает бесследно?

Нет, меня не смущает.
Я уже говорил, но напоследок повторю - идея Логоса базируется на концепции _познания_ (собственно говоря, это и есть форма существования Логоса)... всё остальное - вторично.

---

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©

Marsianka:

...Скульптор отсекает, кто-то другой синтезирует. Не в методе и не в его названии суть, а в результате.

Т.е. "цель оправдывает средства".
...хороший результат, "творческий"

 

---

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©

Не захотел, значит, о скульпторе поговорить....
жалко, я ведь как раз одну интересную историю в тему знаю....

Ладно, я и так расскажу

Жил-был художник один скульптор, умеющий "отсекать все лишнее от взятого куска мрамора" - и работы его именно такими и получались: кусками мрамора без всего лишнего.

Однажды мимо одной из работ скульптора проходил человек, совсем не чуждый творчеству, который, к тому же, хорошо понимал разницу между ремеслом и этим самым творчеством. И его неугомонная творческая мысль сработала так, как ей и подобает: человек нашел повод хорошо обсеченный кусок мрамора увековечить на креативном фото :-))

Листок бумаги, выдранный из тетради, ручка, лейкопластырь + немного творческого замысла и - вуаля: легким движением руки  скульптура превращается в...  

---

ум в суггестивной

А это просто так - фота понравилась, захотелось поделиться
хоть и ее, конечно же, можно было присовокупить к теме обсуждения, поговорив о "простом запечатлевании" :-Р

 

 

---

ум в суггестивной

Дочь Ветра:

Не захотел, значит, о скульпторе поговорить....
жалко, я ведь как раз одну интересную историю в тему знаю....

Ладно, я и так расскажу

Вот и я об том же - "так зачем же зря время терять ?" (с)

что касается "скульпторов", то я уже всё сказал, ...осталось только показывать.

-+-
Вот, возьмём, к примеру, предложенную картинку и украсим её (так сказать, "творчески привнесём", "вдохнём жЫзнь!") в этаком "венецианском стиле":

 

(не уверен, что стало лучше, и вообще не понимаю при чём тут "творчество"... хотя все признаки, по уверениям экспертов, налицо - "созидание" в полный рост)

 

---

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©

    А вот об чём я толковал:




   

 

не прибавить и не убавить (можно, конечно, [найти и] прилепить "божью коровку" /*причём непременно в цвете*/, но это будет уже _совсем_ другая работа с _совсем_ другим и значением и "смыслом").

Это, [не]кстати, целый цикл работ - http://photosite.ua/photo_view.php?id_photo=25921 (к слову об "производности": кто кем "двигал" - автор идеей, или "идея" автором - это большой "философский" вопрос).

 

-+-
а вот, значится, ещё одна иллюстрация (автор тот же):

  

 

цитирую: "О мышлении же следовало бы говорить, по моему мнению, лишь там, где дело идет о связывании представлений при помощи понятий, где, cледовательно, иными словами, имеет место акт суждения, — безразлично, возникает ли этот акт суждения из нашего намерения или нет."

предложенная иллюстрация это не просто "красивый" и "креативный" узор коллаж. Это акт познания, открывающий, что и населённые пункты и листья деревьев растений растут по _общим_ законам (а это уже прямая дорога к "хаотикам", про которых тоже сначала думали что они что-то "креативят" и "созидают", а потом выяснилось, что "хаотики" _открыли_ весьма нетривиальные закономерности... причём исключительно с помощью и в рамках математики /*"игры чистого разума", сэр*/)

 

---

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©

    Беззлобно хулиганское:

   

 

 

---

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©

    Злобно хулиганское:

   

 

PS: авторство обеих работ не выявлено - "грабь награбленное".

---

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©

btw.:

Вот и я об том же - "так зачем же зря время терять ?" (с)

что касается "скульпторов", то я уже всё сказал, ...осталось только показывать.

-+-
Вот, возьмём, к примеру, предложенную картинку и украсим её (так сказать, "творчески привнесём", "вдохнём жЫзнь!") в этаком "венецианском стиле":

[...]

У тебя новое хобби?
Гюги нервно курят в сторонке... :-))

Хорошее хобби, но с точки зрения скульптуры (исходя из того, что ты о нем сказал), оно творчеством не является - нужно же "отсекать все лишнее", а не наляпывать всякую эээ... прелесть :-))

btw.:

(не уверен, что стало лучше, и вообще не понимаю при чём тут "творчество"... хотя все признаки, по уверениям экспертов, налицо - "созидание" в полный рост)

Да? И что именно? :-))

Давай вернемся к первоисточнику, откуда есть пошла...

" Человек создает из простых материальных вещей, упорядоченных определенным образом, новые уровни порядка - смысловые. Для этого мы делаем не что иное, как разрушаем более "грубые" уровни порядка, чтобы извлечь из них энергию для созидания более сложного уровня порядка. " (с)

Могу ли я поинтересоваться - в чем, собстно, смысл твоего творчества и какую идею оно в себе несет? 

---

ум в суггестивной

Дочь Ветра:

Могу ли я поинтересоваться - в чем, собстно, смысл твоего творчества и какую идею оно в себе несет? 

                                                                Урок красноречия

...и тогда Демосфен выплюнул свои камни и набрал в рот воды.

(с) Ф.Кривин

 

---

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©

btw.:

    А вот об чём я толковал:

[...]

не прибавить и не убавить (можно, конечно, [найти и] прилепить "божью коровку" /*причём непременно в цвете*/, но это будет уже _совсем_ другая работа с _совсем_ другим и значением и "смыслом").

Это, [не]кстати, целый цикл работ - http://photosite.ua/photo_view.php?id_photo=25921 (к слову об "производности": кто кем "двигал" - автор идеей, или "идея" автором - это большой "философский" вопрос).

Я поняла, мы сейчас доказываем друг другу одно и то же

Вряд ли в этом есть нужда (т.к. результат творчества мы явно понимаем абсолютно одинаково), хоть оно того и стоило - хотя бы для того, чтобы полюбоваться этими замечательными работами :-))

Отдельное за них спасибо

Суть нашего расхождения, на самом деле, в другом, а именно в том, где именно пребывает дух творчества: ты утверждаешь, что он - вовне, я же полагаю, что он находится все таки в самом человеке, ибо является его, человека, душой :-))

Т.к. я сама уже много распостранялась на этот счет, то повторятся не буду, ограничусь цитированием:

На все происходящее гляжу и думаю:
огнем оно гори;
но слишком из себя не выхожу,
поскольку царство Божие — внутри.

(с) Губерман

-+-

btw.:

а вот, значится, ещё одна иллюстрация (автор тот же):

[...]

цитирую: "О мышлении же следовало бы говорить, по моему мнению, лишь там, где дело идет о связывании представлений при помощи понятий, где, cледовательно, иными словами, имеет место акт суждения, — безразлично, возникает ли этот акт суждения из нашего намерения или нет."

предложенная иллюстрация это не просто "красивый" и "креативный" узор коллаж. Это акт познания, открывающий, что и населённые пункты и листья деревьев растений растут по _общим_ законам (а это уже прямая дорога к "хаотикам", про которых тоже сначала думали что они что-то "креативят" и "созидают", а потом выяснилось, что "хаотики" _открыли_ весьма нетривиальные закономерности... причём исключительно с помощью и в рамках математики /*"игры чистого разума", сэр*/)

Это да, хорошего, причем, такого разума игры, талантливого  

А мне из лампочных больше всего с рыбкой понравилось :-))

---

ум в суггестивной

btw.:

    Злобно хулиганское:

   

 

PS: авторство обеих работ не выявлено - "грабь награбленное".

Сразу фильм "Чародеи" вспомнился, а точнее "инструкция" от туда, как ходить сквозь стены:

"Видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий!"

(с)

 

---

ум в суггестивной

btw.:

    Беззлобно хулиганское:

 [...]

Как остроумно!

 

---

ум в суггестивной

btw.:

Дочь Ветра:

Могу ли я поинтересоваться - в чем, собстно, смысл твоего творчества и какую идею оно в себе несет? 

                                                                Урок красноречия

...и тогда Демосфен выплюнул свои камни и набрал в рот воды.

(с) Ф.Кривин

 

Это возмутительно 

---

ум в суггестивной