tom-yum:

"ну короче я вмешалась - и вот теперь моя подружка в шаге от того чтобы выйти замуж за этого перца. а перец-то дважды женат, и отец троих детей.

конечно я ее спрашивала раз сто: готова ли она к такому повороту, и она мне отвечала что любит до гроба - дураки оба. 

и теперь меня мучают сомнения и угрызения за содеянное. подружку жалко - поженить ее с таким дедушкой, пусть и богатым - было глупостью."

Вспомни Кончаловского и Высоцкую. Он состоятелен и плодовит, она его любит, по-моему, третья или четвёртая жена, всем жёнам оставлял средства на содержание детей, мужественный облик, широкая душа, талантлив, чего такого не любить. Кстати Горький тоже был тот ещё ловелас. Дети родятся от любви, будут расти в достатке, может тоже таланты вырастут. Чего же тут плохого?   

  

 

---

"Можно плакать, или смеяться над происходящим, но лучше попытаться понять его".

Юляся_забыла_пароль:

а мне интересно, что заставляет тебя думать, что ты вообще как-то повлияла на эти отношения? какие конкретно свои действия можешь привести в пример? сама же признаешься, что БЭ слабая, а рулить чужими отношениями - это, знаешь ли, уметь надо, если бы ты реально умела рулиь, то ты либо рулила бы и не парилась, либо парилась бы, но не рулила а ты, по ходу, не рулишь и паришься :)))) ты не парься, а просто ехай типа :))))

ой как много всего понаписали)) Отвечаю по-порядку. Я не то чтобы вмешивалась или там рулила, я просто рассказала ЕЙ теорию, как избавиться в таких случаях от ЕГО жены. Теорию. Есть такая теория - которой я, известный теоретик кунг-фу, владею случайно. Прочитала как-то дисер на эту тему (в женском журнале), только там было: как избавиться от любовницы мужа. Читать было забавно, это ведь другая планета: отношения между людЯми, да еще между 
тремя людЯми - ну совсем Марс. И было так интересно и ново, что я еще и книжку потом прочитала на эту тему. Купила, знаете, книжку в магазине в мягкой обложке, ну знаете, такие книжки типа: как стать миллионером за неполных полторы жизни, или: как выйти замуж в 56 лет, или: как заработать денег, не прибегая к пластической хирургии, и прочая муть. Я, знаете, не то чтобы полная дура, чтобы такие книжки читать - но я любопытная,
и иногда мне бывают любопытны еще и не такие глупости. Ну вот прочитала - и я тогда, помню, подумала: это ведь отличный 
способ избавиться от ЖЕНЫ тоже - теоретически ничем не отличается. Еще подумала: если случится со мной когда-нибудь такая беда, как роман с женатым засранцем, и мне, мало ли, захочется капитально прибрать его к рукам - то это единственный способ, другого нет. И вскоре конечно забыла про все это дурацкое чтиво, а через немало лет, то есть нынче - вспомнила и рассказала подружке - она плакала, 
и ее приходилось утешать, а утешать (ну то есть брови домиком делать и плакать вместе) я совсем не умею, вот беда. Поэтому я ей сказала: кончай реветь и начинай действовать. И пересказала все что вспомнила. Она как-то быстро перестала плакать, ушла веселая и даже не звонила целый месяц, а теперь вот выходит замуж за этого старого пердуна. Говорит: сработало.

Может стоило лучше прочитать книжку про то как заработать миллион?

Про Кончаловского - да, утешительный пример. Да.

Ни фига не понял, но считаю своим долгом ответить:
Вмешиваться в чужие отношения надо обязательно, хотябы потому, что это неизбежно.
Во-первых, есть возможность получить экспиренс и потренеровать ТНС (или ролевую). Во-вторых, это интересно.
В третьих: откуда такая уверенность, что без вмешательства было бы лучше? Да и вообще, что вмешательство имеет хоть какую-то силу? Чтобы это утверждать (а для этого надо поставить себя как минимум в центр мира), необходимо прожить несколько жизней и то вмешиваться в ситуацию, то не вмешиваться. Накопить статистику. И только потом тешить свое эго могущественным вмешательством.

tom-yum:

помойку ЖЕНУ ее любовничка, гамку. а ее резвый любовничОк

Тут что-то не так: любовничек - гамка?
---------------
Робеспьер

suavik:

Ни фига не понял, но считаю своим долгом ответить:
Вмешиваться в чужие отношения надо обязательно, хотябы потому, что это неизбежно.
Во-первых, есть возможность получить экспиренс и потренеровать ТНС (или ролевую). Во-вторых, это интересно.
В третьих: откуда такая уверенность, что без вмешательства было бы лучше? Да и вообще, что вмешательство имеет хоть какую-то силу? Чтобы это утверждать (а для этого надо поставить себя как минимум в центр мира), необходимо прожить несколько жизней и то вмешиваться в ситуацию, то не вмешиваться. Накопить статистику. И только потом тешить свое эго могущественным вмешательством.

)) отчего-то мне нравится каждое написанное тут слово. 

а вот че непонятного-то? есть я и моя подруга.
моя подруга имела роман с - неважно с кем в соционическом плане, но по жизни он был
1. стар,
2. женат,
3. бывший депутат верховного совета,
4. и отец троих детей от двух браков
и вот эта подружка приходит ко мне и плачет: больше четырех лет потратила на него, лучшие годы жизни загубила-а-а, 
а он и не думает разводиться, на прямой вопрос: любишь? отвечает: нет! 
и на прямой вопрос: женишься на мне? отвечает: и в мыслях не держал. 
а я ей говорю: я знаю, как теоретически избавиться от любовницы мужа, в женском журнале прочитала. 
и я уверена, что этим же самым способом можно избавиться от жены любовника.
ну и рассказала
она выслушала и воплотила, блин, в жизнь.
теорию из женского журнала - в жизнь.
месяца не прошло - и вот теперь она замуж выходит за 1. старого 2. бывшего депутата, 3. отца троих детей, 4. который по прежнему на вопрос: любит ли он ее? отвечает: нет!
а я в этой истории не бог конечно, но я расстроилась и даже напилась (признаюсь) вина - и запостила здесь свое, возможно просто пьяное, смятение по этому поводу.
теперь понятно?
ну, скажи че-нибудь еще, мне нравятся твои ответы.

tom-yum:

ну, скажи че-нибудь еще, мне нравятся твои ответы.

Да я только один раз ответил. 

Вот недавно узнал такую группу, как "Ночные снайперы". Первые два альбома просто гениальны. Солистка явно страдала и пела от души. А потом ее отпустило и она стала выдавать какое-то музыкальное кривляние, да еще набитое цитатами из других песен. Ей-то может и стало хорошо, но каково ж ее поклонникам?  Вот, сижу, жду, когда ей снова разобьют сердце и она опять выдаст чо-нить прикольное. Гармония жини - сложная штука.

Есть такая суфийская притча, как меняется оценка восприятия:
там мальчику сломали ногу - это плохо;
но он нес патроны бандитам - хорошо, что сломал, так ему и надо подлецу;
а бандиты могли убить местного тирана, да не убъют - плохо;
но вместо того тирана пришел бы еще более страшный...

Идея в том, что что ты не делай, всего не предусмотришь, а жизнь - есть жизнь. Сопливые суфии делают из этого вывод, что делать вообще ничего нельзя. Им не приходит в голову, что с тем же успехом можно делать то, что считаешь нужным. А если не будешь делать это ты, то выстроится целая очередь желающих изменить мир, и далеко не с благими намерениями. Ну и понесло меня, я скажу, не стоило хвалить.

Теперь о самом важном. Допустим, чисто гипотетически, что надо избавиться от чьего-то мужа. Предположим, что он лет на пятнадцать младше, да еще, гад, дуал ей. Твой способ сработает?

вот, сижу, жду, когда ей снова разобьют сердце и она опять выдаст чо-нить прикольное.

ай хорошо ))))

нащет чужого мужа-дуала - легко. даже легче чем с тетками.

предположим,что любовник - ты. итак, первое: сообщаешь мужу об измене... да, собственно, это и последнее: СООБЩАЕШЬ МУЖУ ОБ ИЗМЕНЕ. и почему этого никто не делает, не знаешь?

да, есть нюанс. ты сам в качестве информационного источника - не годишься
надо найти кого-то, кто знает этого мужа - или на крайняк найти другой способ донести до него информацию.
мужья (жены), видишь ли, такие особенные существа, они имеют свойство НЕ ВЕРИТЬ - даже своим глазам, а уж заинтересованному человеку (тебе) и вовсе не поверят. это основа всех измен - не будь у мужей (жен) такого дивного свойства,
- никто бы никому бы не изменял, по крайней мере больше одного раза,
потому что у счастливчика, охмурившего секретаршу (или счастливицы, трахнувшейся с чистильщиком бассейна)
- все на лице написано в тот же день, и не будь их супруги так слепы...

дальше все скучно, твоя роль дальше никакая, пара жалких реплик, а не роль.
дальше он ее доводит до ручки своими ежедневными упреками и скандалами, 
она уходит из дома - ненадолго, на один вечер, но уходит.
причем не подумай, что она пойдет к маме - мама ее нихрена не поймет
только ты один в целом свете ждешь ее с распростертыми объятиями, готовый выслушать и успокоить
(не забудь свою ремарку: ждет с распростертыми объятиями). 
короче, на сегодня она твоя - но наутро она одумывается и снова уйдет домой - не держи ее -
ведь это только еще больше разозлит мужа, и завтра или через неделю - все повторится снова. 
так тебе придется только подождать, пока она побегает от него к тебе и обратно.
как мячик в пин-понге. месяц, может быть больше.

но подумай сам: он - несчастен и разозлен, ты - счастлив и всегда в хорошем настроении. он ненавидит ее и хочет убить, ты - всегда рад видеть. 
он зовет ее проституткой, ты уверен что она святая мученница.  кого она предпочтет?

правильный ответ будет: того у кого больше денег. но она сроду до правильного ответа не допетрит, ведь она так измотана, так измучена, и ты ее так любишь... и так много обещаешь... что она не в силах больше бороться - и как последний аргумент (для мужа: пусть увидит что теряет) - переезжает к тебе с чемоданом. а муж падонак в ответ находит десятиклассницу, которая пока еще ему не изменяла - ну и так далее. 
 
существует только один шанс из миллиона, что муж окажется умнее тебя, простит ее и все забудет в следующую минуту -
и тогда она забудет ТЕБЯ в следующую минуту, ну может вспомнит как-нибудь в старости: а вот была у меня любимая зеленая юбка и еще помню был у меня молоденький факер в аналогичного цвета трусах, ах в каком это было году?

но ты много видел мужиков которые способны простить измену?
по статистике, их ноль целых ноль десятых от общего числа рогоносцев.  
поэтому хочешь заполучить девченку - просто дай знать мужу.
вот и все, вкратце ))

да, там еще будет проблема с тем, что муж может прийти драться - это конечно страшно. только он вряд ли придет. он и сам тебя боится - ведь он думает, что его жена изменяет ему именно потому что ты лучше, то есть, по его представлениям - сильнее, и, как бы это, размеристее )) так все мужики думают про удачных соперников. это, заметь, не  я говорю: я имею болевую этику и полная дура в вопросах отношений, я просто пересказываю то, что читала. в женских журналах ))

tom-yum:

это, заметь, не  я говорю: я имею болевую этику и полная дура в вопросах отношений, я просто пересказываю то, что читала. в женских журналах ))

Теперь верю, что ты ИЛЭ :))
Ну и "способ", прости господи. Если бы этот автор писал способ вырубить соперника в журнал по единоборствам, то это выглядело бы так:
"Ударьте соперника в лоб рукой, сжатой в кулак..."
А далее картинно описывалось бы, как соперник падает, разбрасывая руки, как у него подкашиваются ноги, как он катится по земле... Тут и неприменная справка о сотрясениях мозга, разумеется.

Могу тебя успокоить: данный способ в общем случае и работать не будет и вообще это не "способ", а элементарный импульс к действию, хоть какому-нибудь. Почти наверняка, твоя подруга сделала все как-то иначе, просто вот так, через логику, у нее запиталась воля к действию. Может она и не станет счастливее, но хоть активнее.

Да, нам логикам такие встряски иногда полезны. :)

 По-моему, в чужие отношения лучше вообще не лезть, а уж тем паче с болевой этикой. Все ранво всех нюансов не учтешь. Можно только показать человеку, как со стороны это все выглядит, чтобы он понял. Однако, опять же мы все видим все через свою призму, своих переживаний

---

Все пройдет, пройдет и это...(с.)

Nemislimo:

 По-моему, в чужие отношения лучше вообще не лезть, а уж тем паче с болевой этикой. Все ранво всех нюансов не учтешь. Можно только показать человеку, как со стороны это все выглядит, чтобы он понял. Однако, опять же мы все видим все через свою призму, своих переживаний

Негативный оттенок "лезть" - одинаково верный и неверный. Только если человек общается сам с собой можно сказать, что он ни к кому "не лезет", но такие "человеческие отношения" трудно назвать адекватными. 

И твое мнение - тоже можно отнести к категории "лезть с советами". Показать человеку "как выглядит со стороны" можно десятками способов с разными оттенками, объективностью тут и не пахнет, ну да мы это понимаем :). А вот страх человеческих отношений такими рассуждениями заработать можно. Кстати, всех нюансов не учтешь и когда кушаешь - мало ли какие продукты попадуться и как они будут сочетаться? Так ведь можно и от еды отказаться. Да что там от еды - мы же не знаем, чем закончится поездка на машине, кто-то и врезаться может, и шина на повороте лопнуть, и чем закончится обгрызание карандаша. Кстати, действовать толком не понимая, что происходит - нормальная черта иррационалов, без этого жизнь вообще бы встала.

Так что лучше я твое мнение посчитаю частью нормальных человеческих отношений, чтобы не переселяться в пещеру. :)

 И правильно сделаешь

Конечно ты прав по-своему ТОлько я говорила о том, что не надо лезть если тебя не просят, именно вмешиваться. Может тут еще влияет то, как мы понимаем слова, их значение. Потому что для меня лезть и вмешиваться уже сами за себя говорят и носят явно негативный характер.  Потому я и воспринимаю такую ситуацию так, что лучше не лезть.  А уж если с БЭ все плохо, то вообще, хотя попробовать можно

---

Все пройдет, пройдет и это...(с.)

suavik:

Теперь верю, что ты ИЛЭ :))
Ну и "способ", прости господи. Если бы этот автор писал способ вырубить соперника в журнал по единоборствам, то это выглядело бы так:
"Ударьте соперника в лоб рукой, сжатой в кулак..."
А далее картинно описывалось бы, как соперник падает, разбрасывая руки, как у него подкашиваются ноги, как он катится по земле... Тут и неприменная справка о сотрясениях мозга, разумеется.

Могу тебя успокоить: данный способ в общем случае и работать не будет и вообще это не "способ", а элементарный импульс к действию, хоть какому-нибудь. Почти наверняка, твоя подруга сделала все как-то иначе, просто вот так, через логику, у нее запиталась воля к действию. Может она и не станет счастливее, но хоть активнее.

Да, нам логикам такие встряски иногда полезны. :)

))) способ, ага, прости господи ))) только прикинь: моя подружка четыре года ждала - соблюдая страшную конспирацию! - когда ейный старикашка САМ созреет до того, чтобы порвать с женой. и это, прикинь, делают практически ВСЕ кто имеет в бойфрендах женатых перцев. и я у нее вчера спросила, что же именно она сделала для такой сказочной подвижки в их с депутатом отношениях (я не знала до вчерашнего дня). она мне рассказала, что написала жене письмо - типа от своей подруги, которая типа терпеть не может депутата за то что он стар и дважды женат (вот не удивлюсь если она моим же именем это письмо и подписала): вы, типа, дамочка, сделайте себе что ли новую прическу, и держите его получше дома. и в письме этом выложила про неземную любовь и про то что он, депутат, типа собрался жениться, ну и бред в этом духе. и несмотря на то что все это было враньем - и про любовь и про готовность жениться - и жена депутата таки выхерила вскоре депутата из дома - прямо в катькины распростертые объятия. вот и все. скучно жить на свете, правда же?

Nemislimo:

 И правильно сделаешь

Конечно ты прав по-своему ТОлько я говорила о том, что не надо лезть если тебя не просят, именно вмешиваться. Может тут еще влияет то, как мы понимаем слова, их значение. Потому что для меня лезть и вмешиваться уже сами за себя говорят и носят явно негативный характер.  Потому я и воспринимаю такую ситуацию так, что лучше не лезть.  А уж если с БЭ все плохо, то вообще, хотя попробовать можно

Вот как раз когда просят вмешаться, то это обычно делают, чтобы сложить с себя отвественность за свои поступки, или хотябы часть отвественности. Или, чтобы элементарно кровь попить.

А потом, не стоит воображать себя властелином мира: как скажешь, так и будет. Что не наговорить человеку, решать, что делать ему, и только ему. Притом, что "болевая" - это не столько болевая, сколько точка повышенной чувствительности. Как барабанная перепонка: она реагирует на малейшие вибрации воздуха, а попробуй в нее палочкой ткнуть - больно же. Так и "болевая" БЭ - это лучший инструмент для наблюдения за нюансами отношений. Только устает она быстро и экцессы воспринимаются остро. Так на то он и тонкий инструмент. И ломается легко.

tom-yum:

))) способ, ага, прости господи ))) только прикинь: моя подружка четыре года ждала - соблюдая страшную конспирацию! - когда ейный старикашка САМ созреет до того, чтобы порвать с женой. и это, прикинь, делают практически ВСЕ кто имеет в бойфрендах женатых перцев. 

и я у нее вчера спросила, что же именно она сделала для такой сказочной подвижки в их с депутатом отношениях (я не знала до вчерашнего дня). она мне рассказала, что написала жене письмо - типа от своей подруги, которая типа терпеть не может депутата за то что он стар и дважды женат (вот не удивлюсь если она моим же именем это письмо и подписала): вы, типа, дамочка, сделайте себе что ли новую прическу, и держите его получше дома. и в письме этом выложила про неземную любовь и про то что он, депутат, типа собрался жениться, ну и бред в этом духе. и несмотря на то что все это было враньем - и про любовь и про готовность жениться - и жена депутата таки выхерила вскоре депутата из дома - прямо в катькины распростертые объятия. вот и все. скучно жить на свете, правда же?

Во люди зажигают!

Мне вот так ни в жисть не поступить, но драйва-то сколько! И главное всем хорошо: жена избавилась от лицемера, повода, небось, искала. Подружка твоя заполучила любовь свою. Трудно сказать, что лучше - год жизни с любимым, или десять лет спокойной жизни, но она сама же захотела. С депутатиком тем, фиг с ним, отчего-то чувств не вызывает, было бы подружке хорошо. Жаль, что все эти страсти только на марсе бывают, где-нить в третьей квадре, небось.