Diana:

каток:

Diana:

да что ж им, бедным, хорошего? получается, что до конца дней в пострадавших ходить?

Почему пострадавшим? Это как в автомобильчике - пока не притрется механизьм - быстро не поедешь. А так они только ломаются на крутых виражах.

переведи 

Вот доны к примеру научатся у дюмов извиняться, и сами мучиться перестают из за своей БЭ, и других мучить.

каток:

Diana:

каток:

Diana:

да что ж им, бедным, хорошего? получается, что до конца дней в пострадавших ходить?

Почему пострадавшим? Это как в автомобильчике - пока не притрется механизьм - быстро не поедешь. А так они только ломаются на крутых виражах.

переведи 

Вот доны к примеру научатся у дюмов извиняться, и сами мучиться перестают из за своей БЭ, и других мучить.

у кого?! у этих?!

да скорее достоевский научит, чем дюмочки :-)))) они с этим в принципе не занкомы...манипуляция это когда дюмочка, обращаясь с вами. как с вещью, добивается нужного ему или ей результата. такое часто бывает. это стиль поведения. а кто-то и обманываться рад.

все дело в том, есть критический ум, или нету. а этик-логик... какая на хрен разница. перед СМИ все равны.
 

---

Не классифицируй ближнего своего

Praetor_Gix:

На концерты Петросяна ходят чтоб посмотреть: "А кто же все-таки ходит на концерты Петросяна?"

 

Marla:

и сам он приходит, чтобы ну одним глазком на собравшихся мудаков

Может Петросян и есть Манипулятор?

Он какбы манипулирует сознанием публике...

Страшно жить-то как!!!  

RWinner:

Praetor_Gix:

На концерты Петросяна ходят чтоб посмотреть: "А кто же все-таки ходит на концерты Петросяна?"

 

Marla:

и сам он приходит, чтобы ну одним глазком на собравшихся мудаков

Может Петросян и есть Манипулятор?

Он какбы манипулирует сознанием публике...

Страшно жить-то как!!!  

относится ли петросян к публике, как к вещи? думаю, гламурные падонки  страдают "вещизмом" больше него.

---

Не классифицируй ближнего своего

Крокодил Гена и Чебурашка сидели на трубе. Труба сломалась. Гена и Чебурашка не пострадали, так как пили коньяк в одном из дорогих ресторанов. Внимание! Вопрос: кто сломал трубу?

кляти москали?

---

Не классифицируй ближнего своего

Diana:

у кого?! у этих?!

да скорее достоевский научит, чем дюмочки :-)))) они с этим в принципе не занкомы...манипуляция это когда дюмочка, обращаясь с вами. как с вещью, добивается нужного ему или ей результата. такое часто бывает. это стиль поведения. а кто-то и обманываться рад.

все дело в том, есть критический ум, или нету. а этик-логик... какая на хрен разница. перед СМИ все равны.
 

Вот это зря. Достоевский не будет варить ежедневно тоннами, ему очень тяжело  достучаться до дона со своими идеями, а постоянно действовать с ограничительной  это и утомительно и опасно для здоровья. Дюма редко когда требует что то для себя. Она наоборот, почти всегда отдает. И не надо воспринимать её эмоции как попытку выипать моск - это не так. Это совершенно присущее данному типу явление, как тебе - логика.

Дон не верит сказанным словам,  или не замечает их, или не принимает в расчет. Он верит только эмоциям, когда всё явно и не надо думать "а что он имел ввиду и как поступать в этом случае".

каток:

Вот это зря. Достоевский не будет варить ежедневно тоннами, ему очень тяжело  достучаться до дона со своими идеями, а постоянно действовать с ограничительной  это и утомительно и опасно для здоровья. Дюма редко когда требует что то для себя. Она наоборот, почти всегда отдает. И не надо воспринимать её эмоции как попытку выипать моск - это не так. Это совершенно присущее данному типу явление, как тебе - логика.

Дон не верит сказанным словам,  или не замечает их, или не принимает в расчет. Он верит только эмоциям, когда всё явно и не надо думать "а что он имел ввиду и как поступать в этом случае".

что? прости, не сдержусь :-) эмоциям мы верим и додумывать не надо? доны-то... это гюги, не путай :-) достоевский для дона больше делает в ментальном плане, чем дюма. дюма организует пространство, но вот жизни учит именно дост. а дюма не гнушается и поманипулировать. и доном, и всеми остальными. совместный труд для блага дюма. и через какое-то время дон, стремясь разобраться, что ж ему так плохо при всех слагаемых счастья, вдруг понимает, что был использован, как тряпка :-) с достом счастья не видать, но зато в борьбе углубляется мышление дона.

---

Не классифицируй ближнего своего

Diana:

что? прости, не сдержусь :-) эмоциям мы верим и додумывать не надо? доны-то... это гюги, не путай :-)

Не так, гюго как базовый чэ может верить или не верить, и если они неадекватны или фальшивы - видит замечательно.

 

Diana:

достоевский для дона больше делает в ментальном плане, чем дюма. дюма организует пространство, но вот жизни учит именно дост.

С достом счастья не видать, но зато в борьбе углубляется мышление дона.

То ли эгоизм, то ли садомазо. Опять для дона делает больше, дону углубляет, дона развивает. А дюма на это права не имеет, кто оно ваще такое, чтобы иметь на что то право??? А о досте вы подумали? Ему не хочется счастья?

 

Diana:

а дюма не гнушается и поманипулировать. и доном, и всеми остальными. совместный труд для блага дюма. и через какое-то время дон, стремясь разобраться, что ж ему так плохо при всех слагаемых счастья, вдруг понимает, что был использован, как тряпка :-)

Кто то должен быть ответственным и зарабатывать себе хотя бы на муку для плюшек. А привести дона в соответствие с окружающей средой не так то просто.

каток:

Diana:

что? прости, не сдержусь :-) эмоциям мы верим и додумывать не надо? доны-то... это гюги, не путай :-)

Не так, гюго как базовый чэ может верить или не верить, и если они неадекватны или фальшивы - видит замечательно.

 

Diana:

достоевский для дона больше делает в ментальном плане, чем дюма. дюма организует пространство, но вот жизни учит именно дост.

С достом счастья не видать, но зато в борьбе углубляется мышление дона.

То ли эгоизм, то ли садомазо. Опять для дона делает больше, дону углубляет, дона развивает. А дюма на это права не имеет, кто оно ваще такое, чтобы иметь на что то право??? А о досте вы подумали? Ему не хочется счастья?

 

Diana:

а дюма не гнушается и поманипулировать. и доном, и всеми остальными. совместный труд для блага дюма. и через какое-то время дон, стремясь разобраться, что ж ему так плохо при всех слагаемых счастья, вдруг понимает, что был использован, как тряпка :-)

Кто то должен быть ответственным и зарабатывать себе хотя бы на муку для плюшек. А привести дона в соответствие с окружающей средой не так то просто.

я вас умоляю... вот сколько лет слышу про донов, которых надо пинками на заработки. все знакомые доны пашут, зарабатывают, где можно. да еще и дюм ублажают... но считают ли дюмв при этом донов вещью?  не думаю, что осознанно :-)

а про достов. ну, что ж делать, если судьба их сводит. всем в этой паре неприятно. дону тоже не сдались неожиданные усмешки именно по тому делу, которое дон знает лучше всего. дон-то сразу видит, что не так, а вот поди, попробуй, объясни этику... 

короче, манипуляции как таковой в паре контроля нет. попытки имеются. но это не то.

---

Не классифицируй ближнего своего

каток:

Diana:

что? прости, не сдержусь :-) эмоциям мы верим и додумывать не надо? доны-то... это гюги, не путай :-)

Не так, гюго как базовый чэ может верить или не верить, и если они неадекватны или фальшивы - видит замечательно.

 

 

так и Дон видит, но со своей БЭ больной предпочитает не обращать внимания... 

---

Не классифицируй ближнего своего

Diana:

я вас умоляю... вот сколько лет слышу про донов, которых надо пинками на заработки. все знакомые доны пашут, зарабатывают, где можно. да еще и дюм ублажают... но считают ли дюмв при этом донов вещью?  не думаю, что осознанно :-)

Это так, без сомнения. Зарабатывают. Я о том что дон не туда усилия направляет, не к тем целям и не в то вкладывает средства. Есть суггестивная и её надо чем то питать. От этого никуда не денешься. Жрать же что то нужно, и одеваться более менее прилично?

Diana:

а про достов. ну, что ж делать, если судьба их сводит. всем в этой паре неприятно. дону тоже не сдались неожиданные усмешки именно по тому делу, которое дон знает лучше всего. дон-то сразу видит, что не так, а вот поди, попробуй, объясни этику...

Они ж тупые, да :) Логики никакой, интуиция в загоне ;)

каток:

Diana:

я вас умоляю... вот сколько лет слышу про донов, которых надо пинками на заработки. все знакомые доны пашут, зарабатывают, где можно. да еще и дюм ублажают... но считают ли дюмв при этом донов вещью?  не думаю, что осознанно :-)

Это так, без сомнения. Зарабатывают. Я о том что дон не туда усилия направляет, не к тем целям и не в то вкладывает средства. Есть суггестивная и её надо чем то питать. От этого никуда не денешься. Жрать же что то нужно, и одеваться более менее прилично?

Diana:

а про достов. ну, что ж делать, если судьба их сводит. всем в этой паре неприятно. дону тоже не сдались неожиданные усмешки именно по тому делу, которое дон знает лучше всего. дон-то сразу видит, что не так, а вот поди, попробуй, объясни этику...

Они ж тупые, да :) Логики никакой, интуиция в загоне ;)

ну, да, дон это такой бомжеватый, затюканный, голодный  и несостоявшийся миллионер, проигравший все в лохотрон. а как же! ну, а как быть с тем, что и квартиры строят, и машины дорогие покупают, и детей в америках обучают? это я тебе примеры привожу донов, которые неженаты или разведены, т оесть в принципе свободны от дюмской руки. я уж не говорю об одной бизнесменше-донке, у которой гардероб Александром Маккуином забит :-) поди, заработай на него в Мск. :-) не, может, она, конечно, самообразовалась по журналам, или в пассиве у неё дюма какой, но факт-то фактом. дон умнее тратит деньги, чем дюма. спроси тех же дюм.

опять штамп про достов? не надо извращать то, что не было сказано. все дост понимает, но когда ему объясняет что-то подконтрольный, идет блокировка информации. так что и тому, и другому друг до друга достучаться надо. где уж тут манипулировать :-)))) то, что их общение отнимает массу нервов, это да, но. оно полезнее для дона во многих смыслах, чем общение с дюма. да и доста можно вовремя остановить, когда он начинает сплетничать о людях на людях. вот, правда, объяснить ему, почему сплетничать некрасиво, это уже трудно. :-)

 

 

 

 

---

Не классифицируй ближнего своего

RWinner:

shroud:

Бошка на то и дана, чтобы манипуляцию отлавливать - это ж постоянный выбор - принять (повестись на) предложение (ака манипуляцию) или не принять.
Все зависит от подальшей постановки свего отношения к этому. Как у мудреца Конфуция - если изнасилование неизбежно, то расслабся и получи удовольствие. Подыграй манипулятору. Изнасилуй его первым.

... Так что может быть и Манипулятор существует (ужснх!)...

Манипулятор существует в паре МАНИПУЛЯТОР-МАНИПУЛИРУЕМЫЙ (тобисть ЛОХ).
Даже ЛОХ может стать манипулятором - ведь за ним может стоять последнее сказанное слово и ситуацию можно подать противоположно!
А люди на то и люди, чтобы знать это и иметь отношения (близкие или дальние). Отношения между..., и отношения к..., и...(для кого-то) можно просто иметь что-то без отношений!
Для того чтобы ответить на свои вопросы или не понимания - всегда посмотрите противоположность! А вопрос нужен для коррекции причинно-следственных связей.


* Значит, заложенная в нас биологически программа поведения недостаточна для того, чтобы мы были людьми. Она дополняется программой, записанной в знаках культуры . И эта программа - коллективное произведение. Значит, наше поведение всегда находится под воздействием других людей, и защитить себя от этого воздействия каким-то жестким барьером мы в принципе не можем. Хотя и попадаются такие дубовые головы, которые пытаются это сделать.

Значит, заложенная в нас биологически программа поведения неДостаточна для того, чтобы мы были людьми. Она дополняется программой, записанной в знаках культуры. И эта программа - коллективное произведение. Значит, наше поведение не всегда находится под воздействием других людей, и защитить себя от этого воздействия каким-то жестким барьером (коий в принципе не может быть-существовать, ведь влияние не материя и не стабильно, и, при попытке что-либо зафиксировать, проявится противовоположность) мы в принципе не можем. Хотя и попадаются такие дубовые головы, которые пытаются это сделать.

И вообще, подальшие цитаты можна расписать ТОЛЬКО БЕЗ ОБИД  :

* Само слово «манипуляция» имеет корнем латинское слово manus - рука ( manipulus - пригоршня, горсть, от manus и ple -наполнять). В словарях европейских языков слово толкуется как обращение с объектами с определенными намерениями, целями (например, ручное управление, освидетельствование пациента врачом с помощью рук и т.д.). Имеется в виду, что для таких действий требуется ловкость и сноровка.
* Таким образом, термин «манипуляция» есть метафора и употребляется в переносном смысле: ловкость рук в обращении с...

происходит от того, кто был первый и звали его Онаном.

Diana:

каток:

Diana:

я вас умоляю... вот сколько лет слышу про донов, которых надо пинками на заработки. все знакомые доны пашут, зарабатывают, где можно. да еще и дюм ублажают... но считают ли дюмв при этом донов вещью?  не думаю, что осознанно :-)

Это так, без сомнения. Зарабатывают. Я о том что дон не туда усилия направляет, не к тем целям и не в то вкладывает средства. Есть суггестивная и её надо чем то питать. От этого никуда не денешься. Жрать же что то нужно, и одеваться более менее прилично?

Diana:

а про достов. ну, что ж делать, если судьба их сводит. всем в этой паре неприятно. дону тоже не сдались неожиданные усмешки именно по тому делу, которое дон знает лучше всего. дон-то сразу видит, что не так, а вот поди, попробуй, объясни этику...

Они ж тупые, да :) Логики никакой, интуиция в загоне ;)

ну, да, дон это такой бомжеватый, затюканный, голодный  и несостоявшийся миллионер, проигравший все в лохотрон. а как же! ну, а как быть с тем, что и квартиры строят, и машины дорогие покупают, и детей в америках обучают? это я тебе примеры привожу донов, которые неженаты или разведены, т оесть в принципе свободны от дюмской руки. я уж не говорю об одной бизнесменше-донке, у которой гардероб Александром Маккуином забит :-) поди, заработай на него в Мск. :-) не, может, она, конечно, самообразовалась по журналам, или в пассиве у неё дюма какой, но факт-то фактом. дон умнее тратит деньги, чем дюма. спроси тех же дюм.

опять штамп про достов? не надо извращать то, что не было сказано. все дост понимает, но когда ему объясняет что-то подконтрольный, идет блокировка информации. так что и тому, и другому друг до друга достучаться надо. где уж тут манипулировать :-)))) то, что их общение отнимает массу нервов, это да, но. оно полезнее для дона во многих смыслах, чем общение с дюма. да и доста можно вовремя остановить, когда он начинает сплетничать о людях на людях. вот, правда, объяснить ему, почему сплетничать некрасиво, это уже трудно. :-)

 

А Донам нужна система - и, лучше, чтобы сверху управлять ею, этой системой... Досты не сплетничаю - они нормируют отношения, предепреждают как бы своего дуала...