|
|
.
Соционика - бесполезная теория
Последний ответ: Nemislimo2 06-23-2008, 13:29 Ответов: 19
-
04-22-2008, 11:45 |
-
04-22-2008, 17:55 |
-
btw.
-
-
-
Зарегистрирован: 05-11-2003
-
Metro Boston, MA, USA [-8MSK]
-
Сообщения: 8,149
-
-
|
Смотря что называть "соционикой". Есть "Модель А" (собственно соционика) и её "конёк" (горбатый, впрочем) известный как "интертипные" (высосано искл. из модели А, причём _никогда_ не верифицировалось). Есть ПТ (т.е. "описания типов" на основе "феноменологии") - строго говоря, к соционике не относится. Первое (т.е. "Модель А") не работает категорически (если не принимать во внимание т.наз. "дальние взаимодействия", на которых модель А тождественна модели Ю, т.е. ПТ /*с точностью до "о малое"*/). второе (т.е. ПТ), даёт "классификатор" и некоторый "феноменологический тезаурус" - в обыденной практике способен облегчить жизнь, вскрывая мотивы и намерения респондента (в стиле "не ищите злого умысла в том, что объяснимо простой глупостью"[tm] ,-)).
Самое смешное, что во втором случае даже не важно насколько точно чебуран оттипировал себя - главное, как он себя позиционирует и к каким "синтаксическим конструкциям" это приводит.
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©
|
|
-
04-22-2008, 18:57 |
-
RWinner
-
-

-
Зарегистрирован: 12-12-2004
-
-
Сообщения: 4,337
-
-
|
jemand:Информация по соционике просто интересна сама по себе, и не более. Это
то же самое, что энциклопедии о животных (жирафах, пингвинах) - просто
любопытно, а использовать в жизни знания эти как? Как вы использовали
на личной практике бесполезную теорию по соционике, как она вам
помогла, какие проблемы решила? В каких случаях без соционики никак не
обойтись? Или она просто голову забивает?
Камрад, ничего личного, но у тебя действительно такая каша в голове или ты прикалываешься?
|
|
-
04-22-2008, 20:40 |
-
Diana
-
-

-
Зарегистрирован: 01-28-2006
-
South Korea, Daejeon
-
Сообщения: 5,078
-
-
|
btw.:Самое смешное, что во втором случае даже не важно насколько точно чебуран оттипировал себя - главное, как он себя позиционирует и к каким "синтаксическим конструкциям" это приводит.
получается, что то, кем он себя предъявил обчеству, тем мы его и будем читать? или я не правильно поняла? если правильно, как же "критическое восприятие действительности"? :-)
Не классифицируй ближнего своего
|
|
-
-
04-23-2008, 2:01 |
-
каток
-
-
-
Зарегистрирован: 06-07-2006
-
-
Сообщения: 1,267
-
-
|
jemand: RWinner: Камрад, ничего личного, но у тебя действительно такая каша в голове или ты прикалываешься?
Отнесись к этому как к приколу. Я просто попросил ответить на вопрос.
А вопрос наверное вынесен в название темы. Риторический весь.
|
|
-
-
04-23-2008, 11:37 |
-
jemand
-
-
-
Зарегистрирован: 01-26-2008
-
-
Сообщения: 28
-
-
|
RWinner: [ ничего подобного, ты написал что-то типа "соционика - гнусная хуйня, и вы тут все дурью маетесь! а теперь попробуйте мне доказать что я неправ" гыгг вот что ты написал тут
Теперь я понял что я тут написал. Нельзя к таким заявлениям серьезно относится. Я думаю, стоит ли мне изучать соционику, чтобы ее применить где-то или нет. Почему ты хоть пару слов об этом не напишешь а все продолжаешь мой пост комментировать?
Размышления и действия должны чередоваться как выдох и вдох.
|
|
-
04-23-2008, 11:49 |
-
RWinner
-
-

-
Зарегистрирован: 12-12-2004
-
-
Сообщения: 4,337
-
-
|
jemand:Я думаю, стоит ли мне изучать соционику, чтобы ее применить где-то или нет. Почему ты хоть пару слов об этом не напишешь а все продолжаешь мой пост комментировать?
Потому что не верю в искренность вопрошающего  Но если на голубом глазу... Да, систематизация данных относительно жизни как правило делает эти данные более применимыми. Соционика в этом отношении не исключение. Технологии соционики пока не существует, и я честно-говоря так и не решил до сих пор существует ли потребность в такой технологии. Тут видишь ли основой вопрос для меня сейчас вот в чем: какова целевая аудитория потребителей? Ищущие с кем бы потрахаца спутника жизне? Менеджеры по кадрам? Вот ты например для чего намерен её применять? В чем у тебя потребность?
|
|
-
04-23-2008, 14:17 |
-
jemand
-
-
-
Зарегистрирован: 01-26-2008
-
-
Сообщения: 28
-
-
|
RWinner: Потому что не верю в искренность вопрошающего  Но если на голубом глазу... Да, систематизация данных относительно жизни как правило делает эти данные более применимыми. Соционика в этом отношении не исключение. Технологии соционики пока не существует, и я честно-говоря так и не решил до сих пор существует ли потребность в такой технологии. Тут видишь ли основой вопрос для меня сейчас вот в чем: какова целевая аудитория потребителей? Ищущие с кем бы потрахаца спутника жизне? Менеджеры по кадрам? Вот ты например для чего намерен её применять? В чем у тебя потребность?
Во, хороший диалог завязался. У меня потребность в еде, бодрости и веселье. И для удовлетворения этих потребностей я намерен применять соционику. Получится ли?) У меня пока что только для последней потребности получается. Кстати у ищущих с кем бы потрахацца много своих техник, и соционика им не нужна)
Размышления и действия должны чередоваться как выдох и вдох.
|
|
-
04-23-2008, 15:18 |
-
каток
-
-
-
Зарегистрирован: 06-07-2006
-
-
Сообщения: 1,267
-
-
|
jemand:Во, хороший диалог завязался. У меня потребность в еде, бодрости и веселье. И для удовлетворения этих потребностей я намерен применять соционику. Получится ли?) У меня пока что только для последней потребности получается. Кстати у ищущих с кем бы потрахацца много своих техник, и соционика им не нужна)
Мелко как то. Для первого нужно сварить пожрать, и соционика не нужна, для второго высыпаться. Причем тут соционика? Именно для этого она напрямую не нужна точно
Ваще интересно вот, потрахаться - это не веселье?
|
|
-
04-23-2008, 15:57 |
-
RWinner
-
-

-
Зарегистрирован: 12-12-2004
-
-
Сообщения: 4,337
-
-
|
jemand:Во, хороший диалог завязался. У меня потребность в еде, бодрости и веселье. И для удовлетворения этих потребностей я намерен применять соционику. Получится ли?)
Ну я думаю что получится - главное применить правильно  Повторюсь: систематизированных способов применения соционики (т.е. технологии) сейчас не существует. А.А. создала некую логическую систему отчасти описывающую механику прогресса в социуме + пару-тройку сопутствующих теорий, вот собссно и всё что приключилось  jemand:Кстати у ищущих с кем бы потрахацца много своих техник, и соционика им не нужна)
Ну и правильно, нам же больше достанецо 
|
|
-
-
04-23-2008, 18:44 |
-
btw.
-
-
-
Зарегистрирован: 05-11-2003
-
Metro Boston, MA, USA [-8MSK]
-
Сообщения: 8,149
-
-
|
Diana: btw.:Самое смешное, что во втором случае даже не важно насколько точно чебуран оттипировал себя - главное, как он себя позиционирует и к каким "синтаксическим конструкциям" это приводит. получается, что то, кем он себя предъявил обчеству, тем мы его и будем читать? или я не правильно поняла?
Нет, конечно. "Мы"-то будем его считать тем или иным на основании своих критериев. Главное, что "чебуран" получает "систему координат" (субъективную, конечно) и "тезаурус". Мир и отношения для него приобретают упорядоченность, прогнозируемость. Он же _свою_ раскладку по классификатору осуществлял на основе своего опыта и её (т.е. классификации) понимания, а не на основе типирования Васи Пупкина или "мироновцев" (кстати, отсюда же и все претензии к "мироновцам" или кому бы то ни было, в случае "несовпадения осей").
Основную проблему в коммуникациях и "социаловке" представляют не столько расхождения во взглядах/способах и целях, сколько недоразумения и "неоправдавшиеся надежды/ожидания".
"Классификатор" способствует снижению "субъективной" доли недоразумений и "обманутых надежд" (т.е.. "не жалею, не зову, не плачу"(с))... возьмём расхожие стереотипы, типа - "разве можно ожидать чего-то умного от этика?", "разве могут логики быть тактичными и чуткими?", "у интуитов всё через задницу", "а сенсорики вообще неспособны к абстрактному мышлению" и ты.ды. - главное, что именно по таким "признакам"/"отношениям" большинство народа и "типает"... И - вуаля - все конфликты легко объяснимы, в дальнейшем легко прогнозируемы и избегаемы. "Жить стало лучше, жить стало веселей" ,-)
...перефразирую - такой способ классификации позволяет субъекту систематизировать _свои_ знания/представления о мире и _своё_ место в этом (пусть и "иллюзорном") мире... как было сказано в том мультике, "вот тебе и вторая выгода" ,-)
Diana:если правильно, как же "критическое восприятие действительности"? :-)
:-) Позанудствуююю: в каком-то "философском трактате" (не упомню где, да и не важно в данном случае) было введено разграничение "действительности" и "реальности". *. действительность характеризуется _достоверностью_. Это то, что произошло и/или имеет место быть прямо сейчас. *. реальность характеризуется вероятностью - это то, что может произойти (или не может) при тех или иных обстоятельствах... или как бы оно могло бы произойти/случиться (в случае ретроспективного взгляда). К действительности невозможно быть критичным (если не принимать во внимание "морально-этические" оценки). Соционика и всякая типоГлогия в целом работает на поле "реальности" (т.е. [не]возможности и вероятностей этих самых [не]возможностей). Реальность, увы, это атрибутика субъекта. Соотв. весьма в дугу статья викроба про "точку сборки" - http://vikrob.narod.ru/tipi.htm - там даже с картинками в конце :-) кстати, там же - http://vikrob.narod.ru/model.htm - у Вика расписано (без бросания камнями) почему модель А (в том виде, в котором она построена) никогда не сможет работать. ...написано легко и с юмором. мждпрчм. - Вик одно время (насколько мне известно) примерял на себя робика (откуда и ник пошёл - вик-роб - "вик", от "Вик[тор?] Ореховски" /*у Дзиму была другая расшифровка - "Виктор Викторович ОР(ехов?)СКИЙ"*/ ну а "роб" - "из альфы соционики" ,-))
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©
|
|
-
04-23-2008, 19:29 |
-
btw.
-
-
-
Зарегистрирован: 05-11-2003
-
Metro Boston, MA, USA [-8MSK]
-
Сообщения: 8,149
-
-
|
каток: jemand:Во, хороший диалог завязался. У меня потребность в еде, бодрости и веселье. И для удовлетворения этих потребностей я намерен применять соционику. Получится ли?) У меня пока что только для последней потребности получается. Кстати у ищущих с кем бы потрахацца много своих техник, и соционика им не нужна)
Мелко как то. Для первого нужно сварить пожрать, и соционика не нужна, для второго высыпаться. Причем тут соционика?
Это всё заблуждение от неумения пользоваться (тулом) "не по инструкции". напр. хочешь расслабиться и _комфортно_ отдохнуть - подбери себе какую-нить "дюмку" (пуфик мягкий, диванчик с множеством мелких подушечек и "купидончиками"... или что там у тебя с "дюмками" ассоциируется). Хочешь пожрать - обратись к чему-нить "сенсорно члЬному" - к чайнику или сковородке, на худой конец... и кусок мяса с батоном не забудь прихватить (соль и специи тоже приветствуются, в кач-ве "дуальной пары" ,-)). кошка - это "черносенсорный этик" (уже понятно как "употреблять", да ? - т.е. совсем не так, как пуфик или сковородку). собака - это "интуитивный этик" (т.е. совсем не кошка). шило - сенсо-логик, мячик - этико-сенсор (и с шилом у них "конфликт")... и.ты.ды. главное ведь что ? - не для чего "предназначены" предметы, а как _ты_ их можешь использовать (и плевать, что "все нормальные люди" отвёрткой шурупы заколачивают... если тебе удобней ею в ухе ковырять, то это и является главным и "правильным" ,-)). ну, а если даже отвёрткой в ухе ковырять не умеешь, то тебе и соционика без пользы - ковыряйся пальТцем в носу (авось не сломаешь ,-))
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former. ©
|
|
Страница 1 из 2 [Всего 20 записей]
1
Элитные душевые
кабины apollo, душевые кабины teuco от компании Перфекто
|
|
|