камри:

Pу:

Юрий Викторович:

надо перестать контролировать ситуацию - перестать влиять и управлять окружающими объектами

Это не экстраверсия. Это называется "слезть с маски подревизного". У кого интровертная, тот конечно и о своей экстраверсии попутно вспоминает. :)

Ру, я малость не поняла о чем ты? В моем окружении щас нет ревизии.

у них проблемы с переводом. 

Руслан - мать-перемать: старость не в радость? - ты можешь называть это "слезанием с маски подревизного", или же избавлением от комплекса ревизора, но это все суть словоблудие, потому что за этими твоими фразами без пояснений нет никакого смысла. В принципе во всей современной соционике не осталось никакого смысла, только оголтелый махровый тупизм - комплекс попугая, когда произносятся заученные слова и предложения без каких-либо намеков на знания.

Я иногда захожу на некоторые сайты, в которых лет пять назад еще теплилась надежда на мыслительный процесс, в надежде увидеть хоть искру былую, но куда там - ощущение, что попадаю в стойла умственно отсталых людей, растерявших даже крохи начальных знаний.

Не обижайся на меня, старина: я все понимаю - что влом, что мудаки вокруг, что наука только для ученых, а быдлу нужна только полова... Не тот формат, и учеников не вырастили...

Юрий Викторович:

Чтобы развить экстраверсию, надо перестать контролировать ситуацию - перестать влиять и управлять окружающими объектами - пусть окружающие объекты начнуть влиять на тебя, управлять тобой! Тогда ты получишь то, что желала в заглавном постинге этой темы.

А все, что сказали предыдущие ораторы - от недоумия и по молодости лет.

Что касается того, чтобы не контролировать ситуацию, это Вы что-то такое этическое, от чего вам хорошо, озвучили.  Озвучили свое присутствие.

Что касается вопроса - интровертам (Вам это понять сложно) сложно именно общаться с малознакомыми людьми. Сложно заводить знакомства. И Ваш совет "перестать управлять окружающими" им (вернее, нам) ровным счетом ничего не дает. Общаться, прявлять эмоции можно научиться. Я этим занимался довольно долго.

Поэтому фразу насчет "недоумия" и "молодости лет" я списываю на Ваш недостаток такта. С этим у Максов всегда проблемы. Равно как и с неумением общаться.

Насчет "маски подревизного" - перевожу на общедоступный русский язык - вы что-то такое взболтнули - о каких-то своих проблемах, какую-то глупость, и выдаете это за истину в последней инстанции.

Pavlik Matrosov:

Общаться, прявлять эмоции можно научиться.

Конечно можно! Но от этого ты, мой оппонент, не станешь экстраверсивней никогда!

Мне влом объяснять тебе почему, но хочу сказать одно - экстраверсия это не эмоциональность, это не способность легко заводить знакомства и молоть языком без передышки, это состояние, когда субъект подчинен власти и влиянию окружающих объектов и внутренне идентифицируется с ними. Но твой бульварный взгляд на вещи понятен и очевиден, и я не стану осуждать тебя за него: это удел практически всех, кто никогда не копал глубоко (твои признаки и свойства экстраверсии являются симптомами патологического клинического невроза индивида, и ни чем иным).

Ндааа... Макса приходится учить логике...

Во-первых, в самом начале изучения соционики становится известно: ТИМ у каждого человека ВРОЖДЕНЫЙ, не приобретается и не утрачивается. Соответственно, если человек интроверт, то он ну НИКАК не может стать экстравертом.

Во-вторых, вопрос носил чисто практический характер - как развить в себе эмоциональность. Вот этот бред про "состояние подчиненности власти окружающих объектов" никому, кроме Максов, на фиг не нужен.

В-третьих, я признаков экстраверсии не давал. Я давал ПРАКТИЧЕСКИЕ советы о том, как развить эмоциональность (в отличие от твоих теоретических умствований о "подчиненности" и "идентификаци"). Сейчас так, на секунду представил себе инторверта, пытающегося подчинить себя власти внешних объектов и самоидентифицироваться с ними Ржунимагу!!!! Вот уж где точно будет клинический невроз

Pavlik Matrosov:

Сейчас так, на секунду представил себе инторверта, пытающегося подчинить себя власти внешних объектов и самоидентифицироваться с ними Ржунимагу!!!! Вот уж где точно будет клинический невроз

:) Тем не менее, в НЛП различают людей с внешней и внутренней референцией, а в соционике - коннективные и игноративные подтипы. В общих черт это совпадает с наиболее распространенным в психологии представлением об экстраверсии и интроверсии. Это представление "раскрутил" Ганс Айзенк, а не Юнг. Везде предупреждают, что с юнговским оно не совпадает. Хотя, если взять чисто формально юнговское "направленность внимания: на объект / на себя", тоже похоже получается. Важно различать контекст, в каком проявляется версия, а в каком - референция. Внешнюю референцию действительно можно развить. Но если человек задает вопрос окружающим, как развить у себя внешнюю референцию, значит он уже на пол-пути к окончательной победе оной. ;)

Pavlik Matrosov:

Во-первых, в самом начале изучения соционики становится известно: ТИМ у каждого человека ВРОЖДЕНЫЙ, не приобретается и не утрачивается. Соответственно, если человек интроверт, то он ну НИКАК не может стать экстравертом.

Видишь ли, в самом первом суждении у тебя грубейшая ошибка - ни один ТИМ не имеет четких характеристик - экстраверсия или интроверсия: каждый ТИМ в одинаковой степени экстра- интровертирован. Наименования же ТИМов с указанием вертности - логико-сенсорный ИНТРОВЕРТ, логико-сенсорный ЭКСТРАВЕРТ - условны были изначально, дабы только внести различия в наименования. Лишь потом неофиты это схавали за чистую монету, но мы, кто стоял у истоков соционики, знаем об этих условностях, ибо сами придумывали названия, которыми сейчас пользуетесь вы, молодые.

Поэтому, давай, мой милый друг, не будем упражняться в логике, не познав основ. Да и тема называется "Как развить в себе экстраверсию?", а не способность заводить знакомства и пиздоболить налево и направо!

Pavlik Matrosov:

Юрий Викторович:

Чтобы развить экстраверсию, надо перестать контролировать ситуацию - перестать влиять и управлять окружающими объектами - пусть окружающие объекты начнуть влиять на тебя, управлять тобой! Тогда ты получишь то, что желала в заглавном постинге этой темы.

А все, что сказали предыдущие ораторы - от недоумия и по молодости лет.

Что касается того, чтобы не контролировать ситуацию, это Вы что-то такое этическое, от чего вам хорошо, озвучили.  

За привязку экстраверсии к этике и БС честно получаешь двойку по соционике  

---

Pavlik Matrosov:

Что касается вопроса - интровертам (Вам это понять сложно) сложно именно общаться с малознакомыми людьми.
...
Поэтому фразу насчет "недоумия" и "молодости лет" я списываю на Ваш недостаток такта. С этим у Максов всегда проблемы. Равно как и с неумением общаться

За незнание об интровертности Максов честно получаешь вторую двойку
За чушь об общении интровертов - третью
За незнание о ролевой БЭ Максов - четвёртую

Таким образом ты подтвердил фразу ЮВ о недоумии

---

Pavlik Matrosov:

Насчет "маски подревизного" - перевожу на общедоступный русский язык - вы что-то такое взболтнули - о каких-то своих проблемах, какую-то глупость, и выдаете это за истину в последней инстанции.

О "маске подревизного" сболтнул не ЮВ, а Крошка Ру

Pavlik Matrosov:

Ндааа... Макса приходится учить логике...

Во-первых, в самом начале изучения соционики становится известно: ТИМ у каждого человека ВРОЖДЕНЫЙ, не приобретается и не утрачивается. Соответственно, если человек интроверт, то он ну НИКАК не может стать экстравертом.

Во-вторых, вопрос носил чисто практический характер - как развить в себе эмоциональность. Вот этот бред про "состояние подчиненности власти окружающих объектов" никому, кроме Максов, на фиг не нужен.

Не, логике надо учить Роба

Во-первых, соционической "науке" о врождённости ТИМа ничего не известно. Это всего лишь гипотеза, имеющая в рядах социоников как сторонников, так и противников.

Во-вторых, вопрос был "как развить экстраверсию?" (с объяснением "Ориентироваться на внешний мир, брать информация извне, быть "во все стороны"), а вовсе не о том, как развить в себе эмоциональность [Гюга]

В-третьих, экстраверсия (тобишь ориентация на окружающие объекты) эквивалентна "подчинению власти" этих объектов.

---

Pavlik Matrosov:

В-третьих, я признаков экстраверсии не давал. Я давал ПРАКТИЧЕСКИЕ советы о том, как развить эмоциональность (в отличие от твоих теоретических умствований о "подчиненности" и "идентификаци").

Другими словами, вместо ответа на вопрос о том, как развить экстраверсию, ты, в отличие от ЮВ, "тактично" болтаешь о посторонних вещах, приписывая недостаток такта тому, кто отвечает по существу вопроса. Какой логичный и пушистый Робик! Ну просто загляденье

Marsianka:

За привязку экстраверсии к этике и БС честно получаешь двойку по соционике  

За незнание об интровертности Максов честно получаешь вторую двойку
За чушь об общении интровертов - третью
За незнание о ролевой БЭ Максов - четвёртую

Таким образом ты подтвердил фразу ЮВ о недоумии

Спасибо, что просветили. Недоумок-Роб более не будет смущать Ваш высокоинтеллектуальный клуб социоников своим недостойным присутствием.

Засим, удалаяюсь.

Pavlik Matrosov:

Засим, удалаяюсь.

Вообще-то зря.
Камри спрашивала совета как развить что-то, что она условно назвала "экстраверсией".. и потом уточнила чуть чуть, что она под этим имеет в виду. Так что твой ответ совсем быть может в тему. :-))

Интересно, нужен ли ей рецэпт как развивать "экстраверсию" в самом изысканом её определении, который, судя по ходу темы пока не родился.

Юрий Викторович:

Видишь ли, в самом первом суждении у тебя грубейшая ошибка - ни один ТИМ не имеет четких характеристик - экстраверсия или интроверсия: каждый ТИМ в одинаковой степени экстра- интровертирован. Наименования же ТИМов с указанием вертности - логико-сенсорный ИНТРОВЕРТ, логико-сенсорный ЭКСТРАВЕРТ - условны были изначально, дабы только внести различия в наименования. Лишь потом неофиты это схавали за чистую монету, но мы, кто стоял у истоков соционики, знаем об этих условностях, ибо сами придумывали названия, которыми сейчас пользуетесь вы, молодые.

ЮВ, ты, наверно непреднамеренно создаёшь впечатление, что принимал участие в создании названий ТИМ"ов. Как-то неслышно это было.. или не так? ;-))

Pavlik Matrosov:

Marsianka:

За привязку экстраверсии к этике и БС честно получаешь двойку по соционике  

За незнание об интровертности Максов честно получаешь вторую двойку
За чушь об общении интровертов - третью
За незнание о ролевой БЭ Максов - четвёртую

Таким образом ты подтвердил фразу ЮВ о недоумии

Спасибо, что просветили. Недоумок-Роб более не будет смущать Ваш высокоинтеллектуальный клуб социоников своим недостойным присутствием.

Засим, удалаяюсь.

это ты конкретно на хамов нарвался. 

Юрий Викторович:

Чтобы развить экстраверсию, надо перестать контролировать ситуацию - перестать влиять и управлять окружающими объектами - пусть окружающие объекты начнуть влиять на тебя, управлять тобой!

Юрий Викторович, а что нужно сделать, чтобы перестать контролировать ситуацию - перестать управлять окружающими объектами?