цитата:

---

А Миронов был не Есь, имхо, Габен, очень хорошо дуализированный Габен!

---

Во! С версией Габена, как ни странно, согласен. Похоже.

"Извините" - сказал Слоненок

цитата:

---

Как это вы типируете литературного героя??? Это же вымысел!

---

Во-первых, если книга хорошая и похожа на жизнь - то литературные герои автоматически обладают типом (правда, бывает, что и смешанным). Во-вторых, типировать героя в фильме - уже совсем реально. И, наконец, тут уже мы перекинулись и на актера (то бишь Миронова).

"Извините" - сказал Слоненок

Копать - так копать...
Давайте смотреть конкретные эпизоды.
1. Про Грицацуеву уже сказали.
2. Цель - Рио. Слишком изысканно для Джека. У Джека был бы Париж или Рим.
3. Остап хочет получить деньги, но не просто получить их, а получить красиво. Он артист в своей сфере бизнеса. Что-то про это открытым текстом было в первой или второй главе.
4. Остап, между нами, мошенник. Для Джека это сложно.
5. Слабая сенсорика видна везде или да?
6. Есть в Остапе второе дно, как в Механике. Не прост он, и его цели и деяния не эквивалентны его сути.

К умеющей ждать Vik приходит вовремя ;)

Народ, хотите прикол? Знаете в кого Остапа типирует Прокофьева?
В дюму.

Just to succeed is not enough. Others must fail.

цитата:

---

4. Остап, между нами, мошенник. Для Джека это сложно.

---

Нет уж, извольте, Джеки по натуре своей мошенники и мошенники высококласные, они очень хитры и поэтому данная роль им дается без проблем.

цитата:

---

3. Остап хочет получить деньги, но не просто получить их, а получить красиво. Он артист в своей сфере бизнеса. Что-то про это открытым текстом было в первой или второй главе.
4. Остап, между нами, мошенник. Для Джека это сложно.

---

3-е превалирует над четвертым. Так что, пожалуй, я могу согласиться с тем, что книжный(!) Бендер - Джек. Однако мироновский Бендер - все же Нап.

цитата:

---

Народ, хотите прикол? Знаете в кого Остапа типирует Прокофьева?
В дюму.

---

Ой!

"Извините" - сказал Слоненок

цитата:

---

3-е превалирует над четвертым. Так что, пожалуй, я могу согласиться с тем, что книжный(!) Бендер - Джек. Однако мироновский Бендер - все же Нап.

цитата:

---

Народ, хотите прикол? Знаете в кого Остапа типирует Прокофьева?
В дюму.

---

Ой!

---

Харрошая соционическая задачка:
Сделайте предположения
1.на основании каких данных можно типировать Остапа в дюму
2.каков тип человека, который типирует Остапа в дюму.

К умеющей ждать Vik приходит вовремя ;)

цитата:

---

2.каков тип человека, который типирует Остапа в дюму.

---

Надо задать этому человеку вопрос - а любит ли он "12 стульев". Если да - то Дон, если нет - то Джек.

"Извините" - сказал Слоненок

цитата:

---

Надо задать этому человеку вопрос - а любит ли он "12 стульев". Если да - то Дон, если нет - то Джек.

---

а если не читал??)

а что толку?

цитата:

---

Надо задать этому человеку вопрос - а любит ли он "12 стульев". Если да - то Дон, если нет - то Джек.

---

Блеск!
Точно, замечал такое.

А умище-то, УМИЩЕ-ТО куда девать!!!!!

цитата:

---

Надо задать этому человеку вопрос - а любит ли он "12 стульев". Если да - то Дон, если нет - то Джек.

---

eto tochno...

Любовь есть здесь, любовь есть там, любовь звенит ключами к любым замкам....

цитата:

---

Копать - так копать...
Давайте смотреть конкретные эпизоды.
1. Про Грицацуеву уже сказали.

---

Это фортель не по БЭ а по БЛ и БИ. Я бы тоже так смог (Джек)

цитата:

---

2. Цель - Рио. Слишком изысканно для Джека. У Джека был бы Париж или Рим.

---

По моему нормально. Джеки любят фантазировать с такими достоверныви подробностями. Рио ему попался на глаза и понравился белыми штанами, пальмами и морем. А Париж и Рим слишком заиграны.

цитата:

---

3. Остап хочет получить деньги, но не просто получить их, а получить красиво. Он артист в своей сфере бизнеса. Что-то про это открытым текстом было в первой или второй главе.

---

Красиво это в данном случае ЧЛ+БИ. Можно и без этого, но почему бы и не по выпендриваться, если получается.

цитата:

---

цитата:

---

4. Остап, между нами, мошенник. Для Джека это сложно.

---

Нет уж, извольте, Джеки по натуре своей мошенники и мошенники высококласные, они очень хитры и поэтому данная роль им дается без проблем.

---

Абсолютно точно. От Джека: Когда-то меня спросили на кого из литературных героев мне хотелось бы быть похожим, я назвал именнол Остапа. В смысле, что действительно мог бы так, но не пробовал .

цитата:

---

5. Слабая сенсорика видна везде или да?

---

Ну и что, она и у Дона и у Джека слабая

цитата:

---

6. Есть в Остапе второе дно, как в Механике. Не прост он, и его цели и деяния не эквивалентны его сути.

---

Почему же не эквивалентны? Суть у него такая, понимаешь, БИ творческая

Новички в форумах но не новички в Соционике

цитата:

---

цитата:

---

2.каков тип человека, который типирует Остапа в дюму.

---

Надо задать этому человеку вопрос - а любит ли он "12 стульев". Если да - то Дон, если нет - то Джек.

---

Мы с Прокофьевой обсуждали социотип Остапа. Таня не только любит "12 стульев" и не только Дон, но ещё и, как я, больше любит гайдаевский фильм с Арчилом Гомиашвили и тоже считает, что он сыграл лучше всех, потому что он - Дюм-доминант. (Даже несмотря на то, что ему в фильме было лет 45 - он, по-моему, с 1925-го, и возраст заметен в фильме по его лицу!!!) Арчил Гомиашвили в юности сидел в сталинских лагерях и вынес оттуда бесценный опыт побеждать по ЛЮБЫМ своим функциям, доступный только очень сильному доминанту : "Три главных правила Руси - не верь, не бойся, не проси!"
И Прокофьева видит в образе Остапа склейки Дюма с Джеком потому, что авторы, по её мнению, - Джек и Драйзер, а прототип Остапа - Осип Шор - был, судя по фотографии, Дюма.

цитата:

---

цитата:

---

4. Остап, между нами, мошенник. Для Джека это сложно.

---

Нет уж, извольте, Джеки по натуре своей мошенники и мошенники высококласные, они очень хитры и поэтому данная роль им дается без проблем.

---

Джеки по натуре своей не только мошенники, но ещё и "чтящие уголовный кодекс" - в точности, как Остап!!!
Или как мой знакомый Володька С., Джек-доминант , побывавший в том числе и шулером, отсидевший 11 лет безвинно за отказ стучать и манипулировавший для своего помилования одновременно и мной, и другой женщиной.

цитата:

---

цитата:

---

Этот манипулятор - Джек?

---

Гекслянская манипуляция, насколько мне помнится, была только раз при знакомстве с Грицацуевой.

---

Володька манипулировал В ПИСЬМАХ не хуже, но, когда он освободился, оказалось, что РЕАЛЬНЫЕ эмоции у него всё-таки слабоваты.

цитата:

---

Абсолютно точно. От Джека: Когда-то меня спросили на кого из литературных героев мне хотелось бы быть похожим, я назвал именнол Остапа. В смысле, что действительно мог бы так, но не пробовал .

---

А из литературных героев я сама (Дон) хотела быть похожей именно на Остапа-Арчила Гомиашвили, потрясшего меня в 14 лет, пока не обнаружила более благородный его вариант - Джека Гемлина, кстати, шулера , в "Гэбриеле Конрое" Брет Гарта. (Пользуясь случаем, рекламирую эту незаслуженно забытую СУПЕРкнигу - я её опубликовала на моём сайте в http://www.geocities.com/svetlib/Gabriel1.html !)

А что в Остапе от Дюма?
Во-первых, явная иррациональность: его цель всё время ускользает от него!
А во-вторых, его умение РАДОВАТЬ всех подряд ради манипуляции, доставлять приятное , которое удалось сыграть только Арчилу Гомиашвили!

цитата:

---

В исполнении Миронова он чуть ли не Нап. А по книге - не знаю.

---

А в исполнении Миронова он просто ХАМ, да ещё и с раздвоением личности: в прозе - хам, в песнях - артист!

цитата:

---

В Габене ощущается какая-то сила, они обычно прямолинейны и всегда держат далекую дистанцию при общении, а Миронов мне кажется мягче и у него нет того габеновского барьера в общении.

---

По-моему, о мироновском барьере в общении и о его аристократизме вспоминают многие.

Светлячок.

Отредактировано - Светлячок, 22 Jun 2002 06:59:12

Eto Ostap to Duma? Voistiny tol`ko Donka mogla predlozhit` takuybezymnuy ideu.


Anything good in life is either immoral illegal or fattening

Гомиашвили сравнивать с Великим Мироновым?!
Вы думаете, что ето оригинально?

Djadek