Samindalach: правил'но! Конечност' и стабил'ност' Вселенной -- вопрос
не философский, просто вначале не было аргументов в
пол'зу ее расширения. Кстати, Фридман (который доказал
расширение Вселенной) -- скорее Робесп'ер.

Fight and win!

цитата:

---

А! Вот еще что. Это касательно конечности/бесконечности вселенной. "Бальзаковский" взгляд на это дело, мне кажется, более всего близок к "конечность или бесконечность вселенной (так же как сеществование или несуществование Бога) недоказуемы и неопревержимы принципиально, поэтому любые рассуждения на эту тему бессмыссленны и не вызывают ничего, кроме недоумения"

---

И вообще физика наука бесполезная и нах ... не нужна, так же как и религия.

Just to succeed is not enough. Others must fail.

Samildanach:

F.Z.- это Frank Zappa, а ”Anyway the wind blows” – название одной из его песен. Хотя, возможно, не он его придумал.

“Я, собственно, про то, что Бруно был философом и даже в большей степени - теософом. Причем, "мятежным". В том и состояли его разногласия с Римом, а вовсе не в его научных представлениях (если таковые вообще имелись).”

В то время не было четкого разделения на науку и философию, которое произошло позднее. Поэтому философские расхождения одновременно означали и научные, так как и те и другие имели дело с описанием мира.

“И, кстати, по непроверенным данным Бруно неоднократно предлагал публичное отречение от своих взглядов и трудов, в чем ему было отказано. ”

Вряд ли стоит здесь доверять непроверенным данным. Тем более, что сейчас и сам Папа признал, что в случае с Бруно церковь несколько погорячилась.

"А! Вот еще что. Это касательно конечности/бесконечности вселенной. "Бальзаковский" взгляд на это дело, мне кажется, более всего близок к "конечность или бесконечность вселенной (так же как сеществование или несуществование Бога) недоказуемы и неопревержимы принципиально, поэтому любые рассуждения на эту тему бессмыссленны и не вызывают ничего, кроме недоумения" "

Я с этим согласен. Однако, надо понимать, что другие типы могут считать по-другому и речь шла о том, что приведенная цитата показывает, что Бруно не INTP. Итак, позвольте мне резюмировать: отличительное свойство ENTP – это приверженность своим иделам и готовность их отстаивать независимо от последствий. Кстати, из-за полноты 16-типов должен быть тип, который все время отступает. По-моему – это ENFP.

"И вообще физика наука бесполезная и нах ... не нужна, так же как и религия."

Вы забыли добавить соционику. :-)

цитата:

---

Кстати, из-за полноты 16-типов должен быть тип, который все время отступает. По-моему – это ENFP.

---

Здрасьте! (Очень приятно). Как обосновывать будешь? (Ну что за тип у меня такой злополучный...То в ослином упрямстве обвиняют, то...)

Anything good in life is either illegal, immoral or fattening.

Евгений Петрович:

Про Zappa слышал что-то, но не более того. Надо будет, наверное, просветиться.

цитата:

---

то время не было четкого разделения на науку и философию, которое произошло позднее

---

Верно. Но мне, все же, следовало бы подчеркнуть, что основным занятием Бруно была именно теософия, то бишь богословие - и весьма нетрадиционное

цитата:

---

Вряд ли стоит здесь доверять непроверенным данным. Тем более, что сейчас и сам Папа признал, что в случае с Бруно церковь несколько погорячилась.

---

Ну, здесь выбора нет. История вообще интересная штука - достоверных данных в ней не бывает, поэтому можно говорить только о большей или меньшей степени "достоверности" и "проверенности". В деле с Бруно все осложняется еще тем, сто протоколы его дела были потеряны (?) в результате вынужденных переездов архивов Ватикана во время наполеоновских войн. Хмм... Кстати, примерно в то же время Бруно вдруг таинственным образом стал "мучеником науки". В общем, во всей этой истории я вижу очередную политическую утку, жирную такую...
Ну, а папа нынешний - он в чем только не каялся. Сейчас это модно - каяться.




Any way the wind blows...

Michaelus:

цитата:

---

И вообще физика наука бесполезная и нах ... не нужна, так же как и религия.

---

Ну, зачем так категорично. Часто очень даже полезная, и уж во всяком случае - интересная.
А уж тем более - религия. Человек - животное религиозное. Эти слова я бы выделил и использовал в качестве основного видового признака.

Any way the wind blows...

цитата:

---

из-за полноты 16-типов должен быть тип, который все время отступает. По-моему – это ENFP.

---

Знаете, Евгений Петрович, мне кажется, что правда, выныривающая из Вашего определения, немного прихрамывает. Возможно, я не права, но прямо таки вижу, как она эдак, волоча ножку, проходит мимо некоторых фактов. Ведь бравый Гекслик изо всех сил своей ролевой черносенсорщины нет нет да объявится в декорациях пламени на той или иной Площади Цветов. И отнюдь не в качестве отступающей стороны. Разве нет? А в остальном Вы, конечно, правы. Особенно если чуть изменить прическу Вашей правде, заменив буковки «от» в слове «отступает» на одну и очень другую буковку.

Евгений Петрович, а Вы случаем не Габен будете? Как прочитала вот это Ваше разъяснение:

цитата:

---

В то время не было четкого разделения на науку и философию, которое произошло позднее. Поэтому философские расхождения одновременно означали и научные, так как и те и другие имели дело с описанием мира.

---

так стало как-то легко, радостно, отправилась яблочного соку попить в барчик… Стою себе, пританцовываю у стойки, оборачиваюсь и… встречаю три пристальных разнополых взгляда: «Почему без увольнительной?», «Где разрешение на вход?» и «Предъявите документик!». И знаете, вообще-то пришлось отступить.

цитата:

---

Ну, зачем так категорично. Часто очень даже полезная, и уж во всяком случае - интересная.
А уж тем более - религия.

---

Я пошутил.

Just to succeed is not enough. Others must fail.

Michaelus:

цитата:

---

Я пошутил.

---

Да я понял

Any way the wind blows...

А как вообще можно определить тим у сумашедшей бабы? Я про "героиню" топика. Может, она и просидела в психушке, как тут писали, ее биографией не интересовался. Во всяком случае, ее и сейчас туда можно запихать. Все эти "гасильники" и "светильники" - бред какой-то.

цитата:

---

Вряд ли такое вдохновенное переживание бесконечности и неохватности мира свойственны интроверту. Интроверта подобная бесконечность скорее пугает. В качестве противоположного примера могу привести А. Эйнштейна (INTP – Бальзак), который, по-моему говорил об ограниченности Вселенной, что больше похоже на интроверта. Кстати, насколько я знаю, многие соционики относят Эйнштейна к ENTP. Боюсь, что это очередное коллективное заблуждение.

---

Господь с вами, Евгений Петрович. С чего это вы интровертов записали в трусливых зайцев? Имхо, как раз Бальзаку и может быть свойственно переживание бесконечности.
Что касается Эйнштейна? "Все знают, что это невозможно. Но вот приходит человек, который этого не знает. Он-то и делает открытие". Очень похоже на Бальзака?

цитата:

---

Логики справедливость не ищут

---

Ищут, Михаэлюс, ищут. Ты за всех не отвечай, не все логики - Бальзаки, там еще и Робы с Донами есть

цитата:

---

отличительное свойство ENTP – это приверженность своим иделам и готовность их отстаивать независимо от последствий.

---

Возможно, возможно... Только едва ли одно это дает право причислять г-жу Новодворскую к Донам. Да и какие сейчас, к черту, могут быть последствия у нее? Если только окончательно с ума спятит.

Из всех разновидностей дураков наихудшая - дураки креативные

Новодворская-ДК.
Она не прогнозирует,она сражается.
Она скорее воин,чем хозяин.

Явная джекиня и скрытая гамлетша она, обобщённо и упрощённо говоря, IMO

"Человек - система 8 инфотипов"

бал

бал