Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Что такое ТИМ и как его измерить Старая дискуссия с Мураньей

Последний ответ: Anonymous   10/19/2003, 3:20   Ответов: 146
Страница 9 из 10 [Всего 147 записей]   « Первая ... « 6 7 8 9 10 »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  10/13/2003, 6:20 288091 in reply to 287971

    QUOTE (Чарльз @ Oct 11 2003, 13:44 ) Конечно, средства выражения вполне материальны: мы пишем на материальной бумаге, рисуем материальными красками.… В отсутствии телепатии другого выхода просто нет. Кроме того, в окружающем мире может черпаться вдохновение и тема произведения. Стихи, состоящие из бессмысленных слов не встретят широкого читателя, по-этому и пишут их редко.




    Хорошо. А как ты относишься к тому, что и творец (поэт, художник) и "потребитель искусства" (читатель, зритель) живут в одном мире, подчиняющемуся одним и тем же законам? Вот эта общность законов и позволяет поэту и читателю общаться друг с другом посредством поэзии, например. Все: и поэт, и произведение, и читатель - все погружено в один и тот же мир.

    QUOTE Ну и потом, если в искусстве есть, что-то от науки или ремесла, значит это просто не чистое искусство. Но про математику такого не скажешь. В ней просто нельзя (по ее правилам) апеллировать к окружающему миру.


    Вообще-то физика, напимер, дала могучий толчок для развития математики. Так, физиками была сформулирована потребность в математическом аппарате для квантовой механики, например. Вообще этот аппарат сначала физики начали разрабатывать. Так штааа... всяко бывает

  •  10/13/2003, 7:40 288092 in reply to 287971

    QUOTE (pasha @ Oct 11 2003, 01:46 ) Про безрукость никто и не говорил. Но от Аристотеля и до Галилея теория имела значительно больший приоритет, чем эксперимент. До истины полагалось доходить при помощи логики... или озарений... но никак не чувственного опыта, который сам по себе ничего не доказывал.

    Не факт, Паша.
    Далеко не факт.
  •  10/13/2003, 19:18 288093 in reply to 287971

    QUOTE (Механик @ Oct 13 2003, 11:40 ) Не факт, Паша.
    Далеко не факт.

    В общем-то, да, конечно. Это всего навсего нынешний взгляд на историческую реальность полутысячелетней давности. А как оно было на самом деле - хрен его знает. Тут уже вопрос о том, что есть история - факты или нынешнее общее мнение о них. Можно еще у историков поинтересоваться. Впрочем, насколько я понимаю, среди научного наследия тех времен значительно больше абстрактных теоретических рассуждений на тему того, как мир должен быть устроен, чем реальных описаний того, как оно есть на самом деле. "Муха имеет четыре ноги, доказано по индукции."
  •  10/14/2003, 8:59 288094 in reply to 287971

    Паша.. Наука за реальностью не поспевала.. и не только до Галилея..
    Разве что када квантовая механика случилась.. вот тада наука реальность опередила..
  •  10/14/2003, 9:55 288095 in reply to 287971

    QUOTE (Margie @ Oct 11 2003, 01:00 ) Все равно Соционика классифицирует людей по каким-то признакам. Значит и плясать надо от людей или от признаков. Нужен либо эталонный крокодил, либо эталонный метр. Либо Дон в банке со спиртом, либо платиновая ЧИ под колпаком. Фигурально выражаясь, естественно.

    От признаков, все же.. как в микробиологии..
    Хотя.. чистые штаммы в качестве эталонов существуют.. но иные так хорошо спрятанные и охраняютца покруче ядерных боеголовок.. И редкий врач-бактериолог имел опыт работы с чистым штаммом, к примеру, vibrio Inaba

    Посему и определяют по признакам.. ну там всяких анализов серологических.. бактериологических.. тама реакции всякие характерные.. для канкретной культуры..
  •  10/14/2003, 14:09 288096 in reply to 287971

    QUOTE (Механик @ Oct 14 2003, 12:59 ) Разве что када квантовая механика случилась.. вот тада наука реальность опередила..

    Протестую. Квантовые свойства электрона были до того, как люди придумали квантовую механику.

    "Жизнь возникла как привычка
    Раньше куры и яичка..."
  •  10/14/2003, 14:27 288097 in reply to 287971

    QUOTE (pasha @ Oct 14 2003, 18:09 ) Протестую. Квантовые свойства электрона были до того, как люди придумали квантовую механику.


    А вот это, Паша, не факт - сам понимаешь.
  •  10/14/2003, 14:27 288098 in reply to 287971

    QUOTE (pasha @ Oct 14 2003, 18:09 ) Протестую. Квантовые свойства электрона были до того, как люди придумали квантовую механику.

    "Жизнь возникла как привычка
    Раньше куры и яичка..."

    А это уж хуйзнает.. были или не были..
    Свидетельств наличия нет.. и свидетельств отсутствия тоже нет.
  •  10/14/2003, 14:54 288099 in reply to 287971

    QUOTE (Копчёный @ Oct 14 2003, 18:27 ) А вот это, Паша, не факт - сам понимаешь.

    Вообще-то, если бы все объяснялось классической механикой - то никто бы квантовую и не стал бы выдумывать...
  •  10/14/2003, 15:02 288100 in reply to 287971

    QUOTE (pasha @ Oct 14 2003, 18:54 ) QUOTE (Копчёный @ Oct 14 2003, 18:27 ) А вот это, Паша, не факт - сам понимаешь.

    Вообще-то, если бы все объяснялось классической механикой - то никто бы квантовую и не стал бы выдумывать...

    Дык и квантовой толком мало что объсняется. Рубят все мельче, а воз и ныне там. Почему колеса круглые - ужо понятно, а вот какого хрена лошадь не хочет идти - это новую механику надо придумывать - еще одну ;)
  •  10/14/2003, 17:18 288101 in reply to 287971

    QUOTE (Копчёный @ Oct 14 2003, 19:02 ) Почему колеса круглые - ужо понятно, а вот какого хрена лошадь не хочет идти - это новую механику надо придумывать - еще одну ;)

    Может, обойдемся новой хронологией?.. и новой соционикой...
  •  10/14/2003, 17:28 288102 in reply to 287971

    QUOTE (pasha @ Oct 14 2003, 21:18 ) QUOTE (Копчёный @ Oct 14 2003, 19:02 ) Почему колеса круглые - ужо понятно, а вот какого хрена лошадь не хочет идти - это новую механику надо придумывать - еще одну ;)

    Может, обойдемся новой хронологией?.. и новой соционикой...

    :))
    Паш, я к тому, что не особо верю в способность квантовой механики объяснить все процессы в механике, которые не способна объяснить классическая (гм, лучше не получилось сформулировать;). Квантовая - какая-то недоделанная, вроде кривого ключа - для чего-то очень хороша, а в остальном - нафиг не способна. Отсюда у меня сильнейшие подозрения, что сию механику нам навязали дабы дать нам отстояться в сторонке, поразвиваться пока в социальном плане - а настоящее решение совсем в другой стороне лежит.
  •  10/14/2003, 18:04 288103 in reply to 287971

    А разве не от всех этих квантовых теорий захуярили всякие там атомные-водородные бомбы.. реакторы всякие, темоядерные синтезы и прочую поебень?
  •  10/14/2003, 18:10 288104 in reply to 287971

    QUOTE (Механик @ Oct 14 2003, 22:04 ) А разве не от всех этих квантовых теорий захуярили всякие там атомные-водородные бомбы.. реакторы всякие, темоядерные синтезы и прочую поебень?

    так ведь обещали-то всеобщее щастье и объяснение, а кроме бомбы по мозгам, реакторов и множества высокооплачиваемых позиций по еще более мелкому рублению одного и того же куска мяса - нифуя. У прикладников, которые тупо облучали разные материи и получали невиданные ранее свойства - и то кпд выше.
  •  10/14/2003, 18:14 288105 in reply to 287971

    QUOTE (Копчёный @ Oct 14 2003, 22:10 ) так ведь обещали-то всеобщее щастье и объяснение, а кроме бомбы по мозгам, реакторов и множества высокооплачиваемых позиций по еще более мелкому рублению одного и того же куска мяса - нифуя. У прикладников, которые тупо облучали разные материи и получали невиданные ранее свойства - и то кпд выше.

    Ну это.. чего обещали.. и чего случилось - это уже дело десятое.. "Хотели как лучше - а получилось как всегда"

    Однако ж теория создала реальность, а не наоборот.. Вот об чем Механик толковал..
    А тот факт, что получилось как всегда.. так ить научное творчество это ж не художественное творчество, Копченый.. В художественном творчестве чаще наоборот случаетца - хотят зделать говно.. а получаетца шоколад..
Страница 9 из 10 [Всего 147 записей]   « Первая ... « 6 7 8 9 10 »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server