...реально работающая штука.

В то время как соционика объясняет то, как человек воспринимает информацию, психе-йога говорит о том, какие стороны нашей личности для нас имеют первостепенное значение, а какие - второстепенное. Откуда берутся "волевые Бальзаки", "тощие Дюмки", "логичные Гексли", "деклатимные Наполеоны" и прочие, казалось бы, не совсем укладывающиеся в соционические стереотипы люди. Психе-йога (или, как мне её более привычно называть, психософия) в сочетании с соционикой, которой она ортогональна - отличный инструмент для того, чтобы узнать типические свойства человека.

Для тех, кто слышит о психософии впервые - почитать можно вот тут: http://www.strannik.de/lovesyntax/map.htm . Правда, при прочтении нужно к посылкам и выводам из них относиться критически (в принципе, как и в случае с любой литературой подобного рода) и делить прочитанное на 6

Вот например: в рамках психософии самой уязвимой точкой считается та функция, которая идёт за номером 3. В моём случае это Эмоция. То есть я, будучи социотипа Гюго, по идее должна быть очень эмоциональной, хорошо воспринимать чужую яркую эмоциональность. Однако 3-я Эмоция, во-первых, делает меня гораздо менее эмоциональной, чем ожидается от Гюго, и, во-вторых, даёт ярко выраженно негативное ощущение от чужого "фонтанирования" эмоциями.

Купава, а ты хорошо ее изучила?.. Можешь объяснять?..

Когда два года назад в Питер приезжал Саенко, у него уже была эта книжка... Посмотрел - хрень какая-то, и не купил...
Позже увидел, что на форуме об Афанасьеве говорят много, заинтересовался, купил книжку, опять же у Саенки, полгода назад примерно... Долго читал... Нихрена не укладывается в башке... Примерно тогда же приезжала Зигги Стардаст, я стал ее распрашивать, поскольку она, вроде, знает...
Сказала, что считает это чем-то вроде "расстановки приоритетов"...
"А про меня" - говорю, - "можешь сказать, чтоб у меня "уложилось", мне так проще..." "У тебя" - отвечает - "точно логика низкая... физика низкая... воля низкая, похоже..." Ну и чего тогда получается?..
В общем - фиг его знает...
Что определил у себя сам, по Афанасьевской книжке... Ориентировочно, четвертую физику и третью логику... Сильно подозреваю первую волю... Тогда "Ахматова" получается, соответственно...

Проясни что-нибудь, а?..

Не, Паш, у тебя Воля не первая. ИМХО, конечно. Вторая - вполне может быть.
Ничего, что я влезла, а? Я в общем интересуюсь весьма афанасьевской типологией. И даже кое-что для себя уяснила. Правда, логично изложить с нуля не могу, но это и нормально вполне - очевидные весчи труднее всего объяснить. Физика четвертая - да, скорее всего, так и есть. Насчет Логики твоей затрудняюсь. Ты, вообще-то, любитель поговорить и обсудить? Сам процесс обсуждения тебе нужен для понимания? Или сначала уясняешь, а потом выкладываешь это уясненное? Другими словами, я пытаюсь понять, процессионная у тебя Логика или нет?

Кстати, насчет "изучила" я, наверное, погорячился, поскольку, как я понимаю, кроме этой, написанной достаточно сумбурным языком, на мой взгляд, книги, других материалов не существует...
А существуют только собственные трактовки прочитавших... Это именно и интересует...

QUOTE Не, Паш, у тебя Воля не первая. ИМХО, конечно. Вторая - вполне может быть.

---

Лина, вот КАК ты это определяешь?.. Я про это...

QUOTE Насчет Логики твоей затрудняюсь. Ты, вообще-то, любитель поговорить и обсудить? Сам процесс обсуждения тебе нужен для понимания?

---

Нет, совершенно. Когда-то любил, вроде... Но для понимания это значения не имело и тогда...

QUOTE Или сначала уясняешь, а потом выкладываешь это уясненное?

---

Именно так. Об чем это говорит?..

Ну если ты Афанасьева время от времени будешь читать, тебе попадутся разные мелкие кусочки понимания. Читать лучше по чуть-чуть, а то винегрет в башке делается.

Так вот, один из кусочков. Как в модели А есть разные функции - контактные и инертные, к примеру, или лаборные и вербальные - точно так же в афанасьевской типологии существуют функции процессионные и результативные. Даже из названий можно понять, что первые склонны к диалогу, а вторые - к монологу. Это грубо очень, но зато на пальцах. Так вот, вторая и третья - процессионные. Первая и четвертая - результативные. Если так обстоит с твоим пониманием, как ты сказал - склонна думать, что Логика у тебя первая. В общем не вызывает протеста. Такая Логика, с одной стороны, очень мощная и вообще крутая :-), а с другой стороны тебе должно быть трудно убеждать окружающих в своей правоте, поскольку она - Логика первая, то есть - совершенно негибкая.
Блин, опять сумбур. Ну пардоньте, у меня-то вообще она третья, такчта по частям объяснять пытаюсь.
Вот, значит, предположительно у тебя Логика первая, Воля вторая, Физика четвертая. Получается... щас пойду гляну в Афанасьева. 24 не 16, наизусть не помню ишшо. И проверим по описаниям.
А насчет твоей Воли - ну ты щедрый человек. И ... трудно объяснить, но на меня Второвольные такое впечатление производят. Это люди, которые не боятся дарить себя и не боятся стать беднее от этого - типа "большое любящее сэрцэ". Шутка конечно, но что-то в ней есть.
М? Если непонятно, скажи что именно непонятно, а то я на вопросы умею отвечать, а так нет ;-) Издержки третьей Логики, блина :-)

Паш, по моим прикидкам Эйнштейн получается. Почитала описание - что-то в этом есть. Больше, чем нету ;-)
А тебе как? Местами просто один к одному.
Могу процитировать если хочешь, но мне кажется это лучше в привате.
Или?

<выдергивая Афанасьева из-под стопки книг, все остальные при этом рушатся на пол>
"Эйнштейн" получается...
Насчет первой логики... Соционикой башка забита, не увязывается это как-то с "творческой" соционической логикой... Хм... С одной стороны, я знаю, что можно достаточно "аргументированно" доказать или опровергнуть все, что угодно... С другой стороны, именно поэтому никогда этого не делаю почти - неинтересно потому что...
Хотя, афанасьевкое описание первой логики не слишком "ложится" вроде... Бог его знает...

QUOTE (Lisenok @ Jan 5 2004, 00:44 ) Могу процитировать если хочешь, но мне кажется это лучше в привате.
Или?

---

Да можно прямо здесь, эксгибиционизм форева...

Спасибо тебе за попытки просвещения.

Ну я тя за язык не тянула:-)
Приступим помолясь. Замечу, что позволяю себе такие весчи только потому что знаю тебя лично, виртуальное типирование не лублу активно.

"Повышенная чувствительность 3-й Эмоции, функции ранимой, вместе с тем требует .. сдержанности в проявлении чувств и не без удовольствия одергивает их бурные проявления".

"Эйнштейн ненавидел сентиментальность и даже в присутствии людей, легко приходящих в восторг, неизменно сохранял хладнокровие".

Цитата из Э. "Романтика - это незаконный прием, к которому прибегают, чтобы, не слишком утруждая себя, добиться более глубокого восприятия" :-P

Это что касается 3-й Эмоции. Щас дальше листану.

Опять же, думал, что у меня - высокая эмоция, а ведь хрен его знает.
Я ведь, действительно, почти ничего не испытываю - ни жалости, ни сочувствия...
Вот вчера у моей еськи бабушка умерла, так я полночи убеждал ее по телефону, что скорбь по умершим - эгоистическое чувство, а если она не хочет переживать в дальнейшем, то надо сейчас оказывать больше внимания еще живым старикам...
Несколько раз я с особым цинизмом отговаривал людей от попытки суицида, совершенно хладнокровно, даже с некоторой брезгливостью...

QUOTE (Lisenok @ Jan 5 2004, 00:59 ) Цитата из Э. "Романтика - это незаконный прием, к которому прибегают, чтобы, не слишком утруждая себя, добиться более глубокого восприятия" :-P

---

Вот это он мудро сказал.

Вообще - похоже, да... Только я всегда это относил к "болевой" ..

Тэк-с... 1-я Логика и 2-я Воля.

"...стремление к социальной справедливости... в странном противоречии с явным отсутствием потребности в тесном общении ... с людьми и ...коллективами. Я самый настоящий индивидуалист и никогда не отдавал безраздельно свое сердце государству, родине, друзьям и даже собственной семье.. был к ним привязан, но испытывал неослабевающее чувство отчужденности и потребности в одиночестве"...

"условности для него не существовали... философски улыбаясь, взирал он на мироздание и беспощадно клеймил остроумной шуткой все, что носило печать тщеславия и вычурности..."

"все делает не так, как велел профессор... но решения верны, а методы интересны"...

независимость характера - 2-я Воля, и эгоизм ума - 1-я Логика.

неприхотливость в быту и бессребреничество - 4-я Физика.

цитата из Бердяева ("эйнштефн" по психософической типологии):
"... мне, в сущности, чужд аскетизм. Я с детства был избалован, нуждался в комфорте. Но никогда не мог понять, когда говорили, что очень трудно воздержание... я имел аскетические вкусы и не шел аскетическим путем... был исключительно жалостлив и ничего не делал, чтобы реализовать жалость... "

оттуда же: "... жизнь в этом мире поражена глубоким трагизмом... мне свойственно состояние тоски... я не люблю семьи и семейственности..."

фух.
утомилась думать.
ну значит хватит.
Не нравится Эйнштейном быть - не будь им, в общем.
А я вот... этот... Гете по Афанасьеву, например.
Фауст, то есть :-D