Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

О будущем Украины Вопрос к гражданам Украины и не только

Последний ответ: DiSi   04/26/2005, 9:28   Ответов: 113
Страница 7 из 8 [Всего 114 записей]   « Первая ... « 4 5 6 7 8 »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  03/28/2005, 11:36 847252 in reply to 847162

    QUOTE (Duncan @ Mar 28 2005, 03:24 )Скорпио, если ввезти по комплектующим и собрать, Мэйд ин Б все равно не напишешь.

    Почему же не напишешь. Разве у вас нет компьютерных фирм, которые собирают компьютеры (ясное дело импортные комплектующие), наклеивают свои логотипы, ставят на гарантию, организуют сервисные центры и т.д.
  •  03/29/2005, 7:11 847253 in reply to 847162

    QUOTE (Duncan @ Mar 4 2005, 19:24 ) QUOTE
    Что касается "богоносности" то она распостраняется и на украинскую часть русского народа.


    Какой еще богоносности??? Что, наши народы обладают "богоносностью"?

    QUOTE
    У нас мерседесов больше чем в Германии.
    Мы лучше американцев, потому что пьем пиво, а не кока-колу, кладем не на стол, как они, а на работу.
    У нас много плутония.
    У нас очень душевный народ, раз он все еще прощет власти ее выходки.

    А если серьезно - то представление зародилось на основе того что всегда всех изгоняли в военном плане, раньше или позже.


    Ну и что? Поэтому народ "богоносен"? А китайцы, например, всегда всех ассимилировали, рано или поздно. Почему им не считать себя "богоносными"?

    QUOTE   Ну и что? Поэтому народ "богоносен"


    Мне кажется что просто в этом слове допущена ошибка и правильно оно должно звучать - "багоносец".
  •  03/29/2005, 7:24 847254 in reply to 847162

    QUOTE (Плавный @ Mar 5 2005, 10:50 ) QUOTE (nashbridges @ Mar 4 2005, 00:55 ) Если уж ты решил, что этот вопрос можно обсуждать спокойно и без лишнего пафоса, то могу тебе сказать, что твои представления о том, что выгодно Украине, и России, кстати, тоже, очень отличаются от реального положения дел. Впрочем, в современной России твоя точка зрения является доминирующей на любом уровне - от дворника до высшего руководства страны (российское телевидение имею возможность смотреть, во всем его многообразии), что только усугубляет проблему. Россия уже много лет вместо того, чтобы привести в порядок дела внутри страны и дальше решать вопросы, имея прочный фундамент (а ее географическое положение и природные ресурсы позволили бы это делать чрезвычайно успешно), пытается сохранить за собой статус важного геополитического игрока, которым она с начала 90-х фактически уже не является. Если подход и дальше будет "восстановим былое влияние, а уж потом будем делать что-то, чтобы наши граждане жили хорошо", то на самом деле это только усугубит ситуацию - так можно потерять даже статус одного из региональных лидеров, который РФ пока реально имеет. Лидер должен быть привлекательным и вызывать уважение не только наличием ядерного оружия, которое все равно реально никогда не будет использовано, но и тем, что его собственные граждане чувствуют себя хорошо. А этим-то Россия давно уже похвастаться не может.


    Нельзя ли подробнее насчет "богоносности"? Должна же быть под этим какая-то теоретическая база. Все, что я слышал до этого сводилось к "А почему бы и нет?!" и "А кто же еще?!!", как будто это свойство кто-то обязательно должен иметь...

    Ответ разобью на две части.

    1. В экономическом плане у России и Украины есть два пути первый тот по которому мы реально идем это вступление в ВТО на правах придатка западного мира, Россия сырьевого, Украина вообще плохо понятно какого. Этот путь ведет к окончательному уничтожению независимого высокотехнологичного производства, его остатки будут находиться под контролем транснациональных корпораций. Далее следует окончательная потеря национального суверинитета по многим признакам Украина его уже потеряла теперь очередь России, все это сопровождается ускоренной деградацией населения которое не видит для себя будущего и теряет волю к жизни.
    Второй экономический путь это восстановление индустриальной экономики и ВПК + развитие потребительского рынка и новых технологий. Самый эффективный путь это восстановление хозяйственных связей в рамках СССР. В одиночку России будет крайне сложно потянуть инвестиционные расходы на замену производсв оставшихся за пределами ее границ. В этом случае граждане наших стран будут снова востребованы для развития собственных экономик.

    2. Что касается "богоносности" то она относится к православным. Масса свидетельств и пророчеств говорит о том, что это единственна христианская вера сохранившая божью благодать. Народ .... люди у нас по большей части язычники в бога верят мало и как то смутно 1,5 миллиона абортов в год ярче всего показывает насколько сильны силы тьмы. Понимаешь у нас есть шанс вернуться к вере предков и спасти души. В той же америке тьма еще гуще. Так что есть смысл говорить об остатках "богоносности" и шансах ее повторного обретения.

    Пиздец. Давно не видел таких сильных аргументов
    Два пути развития это сильно - "направо пойдешь - коня потеряешь" ...
  •  03/29/2005, 9:04 847255 in reply to 847162

    QUOTE (Scorpio @ Mar 28 2005, 14:36 )Разве у вас нет компьютерных фирм, которые собирают компьютеры (ясное дело импортные комплектующие), наклеивают свои логотипы, ставят на гарантию, организуют сервисные центры и т.д.

    Есть. Только эта деятельность глубину локализации выше 50% никак не даст. Насколько я помню, и в России и в Украине именно при такой доле стоимости товара, созданной внутри страны, он может считаться местным (за исключением некоторых приоритетных отраслей или товаров, для которых эта цифра может быть установлена ниже). Эта же цифра будет принята и для ЗСТ, но уже без учета приоритетных отраслей и пр. Кстати, в разных странах и разных ЗСТ эта цифра обычно составляет от 60%, а иногда и от 80%.
    QUOTE можно привезти цисцерну вина и разлить по бутылкам и т.д.

    Нельзя. Разве что импортное плодово-ягодное вино разлить в отечественные хрустальные бутылки и продавать не как вино, а как бутылку с наполнителем.
    Зона свободной торговли есть и у Турции с ЕС и у Мексики с США и Канадой. Ты думаешь турки и мексиканцы недостаточно хитрожопы для таких махинаций или слишком законопослушны? Нет, конечно. Тем не менее и ЕС и США с Канадой как-то этот вопрос решают.
  •  03/30/2005, 11:28 847256 in reply to 847162

    QUOTE (Spok @ Mar 29 2005, 11:24 ) QUOTE (Плавный @ Mar 5 2005, 10:50 ) QUOTE (nashbridges @ Mar 4 2005, 00:55 ) Если уж ты решил, что этот вопрос можно обсуждать спокойно и без лишнего пафоса, то могу тебе сказать, что твои представления о том, что выгодно Украине, и России, кстати, тоже, очень отличаются от реального положения дел. Впрочем, в современной России твоя точка зрения является доминирующей на любом уровне - от дворника до высшего руководства страны (российское телевидение имею возможность смотреть, во всем его многообразии), что только усугубляет проблему. Россия уже много лет вместо того, чтобы привести в порядок дела внутри страны и дальше решать вопросы, имея прочный фундамент (а ее географическое положение и природные ресурсы позволили бы это делать чрезвычайно успешно), пытается сохранить за собой статус важного геополитического игрока, которым она с начала 90-х фактически уже не является. Если подход и дальше будет "восстановим былое влияние, а уж потом будем делать что-то, чтобы наши граждане жили хорошо", то на самом деле это только усугубит ситуацию - так можно потерять даже статус одного из региональных лидеров, который РФ пока реально имеет. Лидер должен быть привлекательным и вызывать уважение не только наличием ядерного оружия, которое все равно реально никогда не будет использовано, но и тем, что его собственные граждане чувствуют себя хорошо. А этим-то Россия давно уже похвастаться не может.


    Нельзя ли подробнее насчет "богоносности"? Должна же быть под этим какая-то теоретическая база. Все, что я слышал до этого сводилось к "А почему бы и нет?!" и "А кто же еще?!!", как будто это свойство кто-то обязательно должен иметь...

    Ответ разобью на две части.

    1. В экономическом плане у России и Украины есть два пути первый тот по которому мы реально идем это вступление в ВТО на правах придатка западного мира, Россия сырьевого, Украина вообще плохо понятно какого. Этот путь ведет к окончательному уничтожению независимого высокотехнологичного производства, его остатки будут находиться под контролем транснациональных корпораций. Далее следует окончательная потеря национального суверинитета по многим признакам Украина его уже потеряла теперь очередь России, все это сопровождается ускоренной деградацией населения которое не видит для себя будущего и теряет волю к жизни.
    Второй экономический путь это восстановление индустриальной экономики и ВПК + развитие потребительского рынка и новых технологий. Самый эффективный путь это восстановление хозяйственных связей в рамках СССР. В одиночку России будет крайне сложно потянуть инвестиционные расходы на замену производсв оставшихся за пределами ее границ. В этом случае граждане наших стран будут снова востребованы для развития собственных экономик.

    2. Что касается "богоносности" то она относится к православным. Масса свидетельств и пророчеств говорит о том, что это единственна христианская вера сохранившая божью благодать. Народ .... люди у нас по большей части язычники в бога верят мало и как то смутно 1,5 миллиона абортов в год ярче всего показывает насколько сильны силы тьмы. Понимаешь у нас есть шанс вернуться к вере предков и спасти души. В той же америке тьма еще гуще. Так что есть смысл говорить об остатках "богоносности" и шансах ее повторного обретения.

    Пиздец. Давно не видел таких сильных аргументов
    Два пути развития это сильно - "направо пойдешь - коня потеряешь" ...

    Что их только подтверждает. Для большинства ИМХО сами понятия и концепции не ясны. Так что относитльно того, что же такое Россия или Украина четкого представления нет. (Исключение составляет только бывш президент КУчма, который вроде как допер до того, что "Украина не Россия" .... или сделал вид и сошел за умного .)
  •  03/30/2005, 11:32 847257 in reply to 847162

    Вообще, Украина в нынешнем ее виде, - это советское изобретение, искусственное образование. Или она сумеет образовать какую-то реальную общность (пока этим не пахнет), или прекратит свое существование, когда оно перестанет быть нужным для тех, кто его поддерживает.
  •  03/30/2005, 17:58 847258 in reply to 847162

    QUOTE (Олмер @ Mar 30 2005, 03:32 ) Вообще, Украина в нынешнем ее виде, - это советское изобретение, искусственное образование. Или она сумеет образовать какую-то реальную общность (пока этим не пахнет), или прекратит свое существование, когда оно перестанет быть нужным для тех, кто его поддерживает.

    Да, отчасти это верно. Как, впрочем, и Россия, и не только...и это понятно - такова судьба составных частей любой империи.
  •  03/30/2005, 19:11 847259 in reply to 847162

    QUOTE (Duncan @ Mar 30 2005, 21:58 ) QUOTE (Олмер @ Mar 30 2005, 03:32 ) Вообще, Украина в нынешнем ее виде, - это советское изобретение, искусственное образование. Или она сумеет образовать какую-то реальную общность (пока этим не пахнет), или прекратит свое существование, когда оно перестанет быть нужным для тех, кто его поддерживает.

    Да, отчасти это верно. Как, впрочем, и Россия, и не только...и это понятно - такова судьба составных частей любой империи.

    Для РФ это может быть немного проще, поскольку назвавшись Россией, она может слизывать присущие сему историческому бренду идеи.... и, глядишь, и вправду когда станет Россией (может и обглоданной, а может и вернув какие-нибудь территории).
  •  03/31/2005, 8:05 847260 in reply to 847162

    QUOTE (Олмер @ Mar 30 2005, 11:11 ) QUOTE (Duncan @ Mar 30 2005, 21:58 ) QUOTE (Олмер @ Mar 30 2005, 03:32 ) Вообще, Украина в нынешнем ее виде, - это советское изобретение, искусственное образование. Или она сумеет образовать какую-то реальную общность (пока этим не пахнет), или прекратит свое существование, когда оно перестанет быть нужным для тех, кто его поддерживает.

    Да, отчасти это верно. Как, впрочем, и Россия, и не только...и это понятно - такова судьба составных частей любой империи.

    Для РФ это может быть немного проще, поскольку назвавшись Россией, она может слизывать присущие сему историческому бренду идеи.... и, глядишь, и вправду когда станет Россией (может и обглоданной, а может и вернув какие-нибудь территории).

    Хмм...какие именно идеи и территории?
  •  04/01/2005, 8:29 847261 in reply to 847162

    QUOTE (Spok @ Mar 28 2005, 23:24 ) QUOTE (Плавный @ Mar 5 2005, 10:50 ) QUOTE (nashbridges @ Mar 4 2005, 00:55 ) Если уж ты решил, что этот вопрос можно обсуждать спокойно и без лишнего пафоса, то могу тебе сказать, что твои представления о том, что выгодно Украине, и России, кстати, тоже, очень отличаются от реального положения дел. Впрочем, в современной России твоя точка зрения является доминирующей на любом уровне - от дворника до высшего руководства страны (российское телевидение имею возможность смотреть, во всем его многообразии), что только усугубляет проблему. Россия уже много лет вместо того, чтобы привести в порядок дела внутри страны и дальше решать вопросы, имея прочный фундамент (а ее географическое положение и природные ресурсы позволили бы это делать чрезвычайно успешно), пытается сохранить за собой статус важного геополитического игрока, которым она с начала 90-х фактически уже не является. Если подход и дальше будет "восстановим былое влияние, а уж потом будем делать что-то, чтобы наши граждане жили хорошо", то на самом деле это только усугубит ситуацию - так можно потерять даже статус одного из региональных лидеров, который РФ пока реально имеет. Лидер должен быть привлекательным и вызывать уважение не только наличием ядерного оружия, которое все равно реально никогда не будет использовано, но и тем, что его собственные граждане чувствуют себя хорошо. А этим-то Россия давно уже похвастаться не может.


    Нельзя ли подробнее насчет "богоносности"? Должна же быть под этим какая-то теоретическая база. Все, что я слышал до этого сводилось к "А почему бы и нет?!" и "А кто же еще?!!", как будто это свойство кто-то обязательно должен иметь...

    Ответ разобью на две части.

    1. В экономическом плане у России и Украины есть два пути первый тот по которому мы реально идем это вступление в ВТО на правах придатка западного мира, Россия сырьевого, Украина вообще плохо понятно какого. Этот путь ведет к окончательному уничтожению независимого высокотехнологичного производства, его остатки будут находиться под контролем транснациональных корпораций. Далее следует окончательная потеря национального суверинитета по многим признакам Украина его уже потеряла теперь очередь России, все это сопровождается ускоренной деградацией населения которое не видит для себя будущего и теряет волю к жизни.
    Второй экономический путь это восстановление индустриальной экономики и ВПК + развитие потребительского рынка и новых технологий. Самый эффективный путь это восстановление хозяйственных связей в рамках СССР. В одиночку России будет крайне сложно потянуть инвестиционные расходы на замену производсв оставшихся за пределами ее границ. В этом случае граждане наших стран будут снова востребованы для развития собственных экономик.

    2. Что касается "богоносности" то она относится к православным. Масса свидетельств и пророчеств говорит о том, что это единственна христианская вера сохранившая божью благодать. Народ .... люди у нас по большей части язычники в бога верят мало и как то смутно 1,5 миллиона абортов в год ярче всего показывает насколько сильны силы тьмы. Понимаешь у нас есть шанс вернуться к вере предков и спасти души. В той же америке тьма еще гуще. Так что есть смысл говорить об остатках "богоносности" и шансах ее повторного обретения.

    Пиздец. Давно не видел таких сильных аргументов
    Два пути развития это сильно - "направо пойдешь - коня потеряешь" ...

    Пользуйся на здоровье!
  •  04/02/2005, 6:59 847262 in reply to 847162

    QUOTE (Олмер @ Mar 30 2005, 21:11 ) Для РФ это может быть немного проще, поскольку назвавшись Россией, она может слизывать присущие сему историческому бренду идеи.... и, глядишь, и вправду когда станет Россией (может и обглоданной, а может и вернув какие-нибудь территории).

    Перед Россией в настоящее время стоит задача - удержать то, что она имеет сейчас. При попытке вернуть кое какие территории она сама может начать распадаться на составные...
  •  04/02/2005, 7:58 847263 in reply to 847162

    QUOTE (Proton @ Apr 2 2005, 10:59 ) QUOTE (Олмер @ Mar 30 2005, 21:11 ) Для РФ это может быть немного проще, поскольку назвавшись Россией, она может слизывать присущие сему историческому бренду идеи.... и, глядишь, и вправду когда станет Россией (может и обглоданной, а может и вернув какие-нибудь территории).

    Перед Россией в настоящее время стоит задача - удержать то, что она имеет сейчас. При попытке вернуть кое какие территории она сама может начать распадаться на составные...

    Все может быть, особенно при безграмотном управлении.
    Если нормально подойти, то все будет нормально.
  •  04/03/2005, 10:31 847264 in reply to 847162

    Да, вот еще что.
    Как вы оцените вот ЭТО?

    http://www.mignews.com.ua/articles/155657.html
  •  04/10/2005, 5:14 847265 in reply to 847162

    Кажется, Украина собирается покидать СНГ...

    http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythe...94252_bod.shtml
  •  04/11/2005, 7:06 847266 in reply to 847162

    QUOTE (Proton @ Apr 1 2005, 22:59 ) QUOTE (Олмер @ Mar 30 2005, 21:11 ) Для РФ это может быть немного проще, поскольку назвавшись Россией, она может слизывать присущие сему историческому бренду идеи.... и, глядишь, и вправду когда станет Россией (может и обглоданной, а может и вернув какие-нибудь территории).

    Перед Россией в настоящее время стоит задача - удержать то, что она имеет сейчас. При попытке вернуть кое какие территории она сама может начать распадаться на составные...

    Если Украина вступит в НАТО, то на нее автоматически будут нацелены наши ядерные боеголовки! Вы это понимаете! Это же термоядерная гражданская война!
Страница 7 из 8 [Всего 114 записей]   « Первая ... « 4 5 6 7 8 »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server