Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Габен и измена

Последний ответ: Механик   07/21/2005, 13:09   Ответов: 128
Страница 4 из 9 [Всего 129 записей]   « Первая ... « 2 3 4 5 6 » ... Последняя »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  07/19/2005, 11:57 980927 in reply to 980920

     Yuliya_L wrote:

     Silva wrote:
    Юля, это крайне мучительно, когда есть семья, когда любишь человека. Измена,- это самое больное, что может сделать любимый человек.  Ставится выбор- простить- не простить, и как жить дальше?  Он же с кем-то спал, кого-то целовал, теперь пришел ко мне. Да? Ну и как теперь мне с ним ? Вообщем, страх быть не только униженным и оскорбленным, но еще и выбор ( а что теперь делать-то? Менять жизнь или оставить все как есть? ) Тут у каждого свои мысли. Лучше не знать и не мучиться, остаться уверенной в себе и в будущем своей семьи.

     

    Но, согласись, это странный вариант какой-то: предполагать, допускать такую возможность, - но предпочитать не знать. Вот ты говоришь - есть семья, любишь человека... Ты ведь любишь его не как обеспечивающего семейный статус, а как человека? Значит, все же важно, какой он на самом деле. По-моему, ложь в близких отношениях - это хуже измены... вернее, это та же самая измена, только постоянная во времени.

    Багиру чуть позже отвечу, сначала Юле. Ну хорошо. Ты узнала. Что дальше? У тебя (предположим, я проигрываю ситуацию) семья: муж, 2 детей, работа не слишком ( не так много денег, чтоб прокормить 3) и лет этак 35.

    Что будет? Поговоришь по-душам? тут же уйдешь? Какой ты сделаешь выбор? Просто простишь и будешь жить дальше? Хорошо если у мужа была кратковременная связь, черт попутал. А если у него 2 семья на стороне? Или он любитель саун, клубнички, проституток, свинга, геев,  и прочих прелестей, о которых жены просто зачастую не подозревают?  Милые мужские развлечения иногда и инфарктом кончаются  для жен, и безпробудным пьянством , потом- алкоголизмом, и утехами в чужик постелях, и еще черте-чем,на что идут отчаявшиеся женщины. Когда это реально случается с тобой - это уже не до смеха.  Когда с другими- не так страшно.

    Ложь тоже разная бывает . Смотря в чем и смотря в какой ситуации.Принято считать, что для мужчин страшна больше измена физическая . (Она переспала с другим-все!) Для женщин страшнее, когда любимый отдал свое сердце другой. (ну спит, ну хрен сним, любит же меня)

    Хотя это все обобщенно, у каждого свое отношение к изменам.

  •  07/19/2005, 12:16 980931 in reply to 980927

     Silva wrote:

    Багиру чуть позже отвечу, сначала Юле. Ну хорошо. Ты узнала. Что дальше? У тебя (предположим, я проигрываю ситуацию) семья: муж, 2 детей, работа не слишком ( не так много денег, чтоб прокормить 3) и лет этак 35.

    Что будет? Поговоришь по-душам? тут же уйдешь? Какой ты сделаешь выбор? Просто простишь и будешь жить дальше? Хорошо если у мужа была кратковременная связь, черт попутал. А если у него 2 семья на стороне? Или он любитель саун, клубнички, проституток, свинга, геев,  и прочих прелестей, о которых жены просто зачастую не подозревают?  Милые мужские развлечения иногда и инфарктом кончаются  для жен, и безпробудным пьянством , потом- алкоголизмом, и утехами в чужик постелях, и еще черте-чем,на что идут отчаявшиеся женщины. Когда это реально случается с тобой - это уже не до смеха.  Когда с другими- не так страшно.

    Ну так это значит причина в страхе перед сложными обстоятельствами жизни. А не в любви.
    Уйду я или не уйду в таких обстоятельствах - я, честно, не знаю. Хотя знаю женщин, которые, имея гораздо менее проблемную ситуацию, тем не менее боялись разрушать "ячейку общества" только из страха приобрести статус разведенной женщины. Такой страх мне очень мало свойствен, а насчет прочего - обеспечить детей, выйти на другой уровень благосостояния, - честно, не знаю, я по аспекту деловой логики в себе не уверена :)  Но в любом случае, мы же говорим скорее не о страхе перед действиями, а о страхе перед знанием. Мне будет удобнее знать. Чтобы иметь возможность влиять на ситуацию.К тому же сомневаюсь, чтобы вторая семья на стороне не влияла на отношения с тобой, и это можно было бы не заметить. Разве что очень стараться не замечать... 
    То есть правильно ли я поняла, что решение "не знать" принимается в противовес возможным переживаниям  мучительного выбора?

  •  07/19/2005, 12:52 980938 in reply to 980916

     Багир wrote:
     Silva wrote:
    Юля, это крайне мучительно, когда есть семья, когда любишь человека. Измена,- это самое больное, что может сделать любимый человек.
    Давай поразбираемся немного, уже без стеба. Что ты понимаешь под изменой? Постель с многочасовым трахом? Тебе это неприятно? А если дальше минета дело не зашло? Где граница по твоему мнению?
     Silva wrote:
    Ставится выбор- простить- не простить, и как жить дальше?
    А выбор лучше отложить на потом? Может само рассосется?
     Silva wrote:
    Он же с кем-то спал, кого-то целовал, теперь пришел ко мне. Да? Ну и как теперь мне с ним ?
    Брезгливость срабатывает? Ну а если любовь с разведенным мужчиной? Он тоже несколько месяцев тому назад со своей бывшей трахался. А если не месяцев, а недель? Или дней? Где грань проходит?
     Silva wrote:
    Лучше не знать и не мучиться, остаться уверенной в себе и в будущем своей семьи.
    Надолго ли? Ведь каждый начал жить своей жизнью, квартира превратилась в общежитие или в лучшем случае в коммуналку.

    Багир, ты различаешь понятие, что было у человека "до тебя" и что "связанно с тобой" ?

    Вот то, что было "до тебя" , многих мало волнует. Ну было, были семьи, были любимые, много чего было. Прошлая жизнь. У многих она перечеркнута, хотя есть мосты - дети. Некоторые (как ни странно, иногда навещают бывших  жен Smile [:)], а иногда и вовсе возвращаются к ним ) Поэтому жены №2 зачастую ревнуют мужей к женам №1 .

    Так что пример с бывшими , с которыми покончено, ты выбрал неудачный на мой взгляд.  Ты встретил нового человека, если не ты, то этот человек надеется построить с тобой гораздо лучшие, доверительные и искренние отношения, чем в предыдущем опыте. Так что "трах" с бывшими мужьями -это всего лишь прошлая жизнь, к тебе не относящаяся. К прошлому редко кто ревнует, хотя встречаются и такие.

    А вот когда у тебя твоя жена пошла и гульнула  "от балды", (ну понравился ей кто-то, подумаешь...) Я это воспринимаю как наплевательское отношение к тебе, ее эгоизм, неразборчивость и отсутствие культуры. Драма,- когда она, к примеру, полюбила другого человека. тут ничего уже не сделаешь. Только насильно. Ну любит...Можно отпустить и ждать. Можно не ждать. Можно силой вернуть. (кстати, возвращали силой, есть такие случаи Smile [:)])

    Теперь о "гранях" . О минете Smile [:)] А вот для тебя - если твоя любимая  ножки раздвинула и просто показала другому то, чего не стоит (стоитBig Smile [:D]) показывать?  А если дала потрогать?

    А если он ее удовлетворил на все 250%, но без проникновения?  По- любому. Сверху, снизу, сзади. Это измена или нет? А она- так же его?

    Неееееееее.....Они не изменяли.......Они плюшками баловались Wink [;)]

    Грани измены не в самом "трахе" вообще и способах удовлетворения. Грани ( для меня)

    это возможность допуска такой ситуации. Человек решил изменить (грань допуска), пошел и сделал. И ниче-го его не остановило. Что я его люблю. Что он мне дорог. Что мне будет больно. Что мы, скорее всего, расстанемся.  Ему плевать. Он хочет.

    Насчет простить - не простить. И рассосется ли. Это у вас, мужчин, недолгий выбор. Женщины как правило, мучаются этим выбором. Если простить, то мужчины , уже поняв, что наказание слишком мягко, начнут гулять просто в открытую. И внаглую. Типа "разрешение выдано" чего уж теперь...Она в курсе.

    А если расстаться - перспектива мало того, что потерять любимого, но и остаться одной мало кого вдохновит и обрадует.

    Про коммуналку. Это твои субъективные ощущения. Но иногда все выглядит совсем неплохо: смотря какие отношения и характеры у супругов. Я знаю случаи, когда супруги, узнав об обоюдных изменах, испытали чувство облегчения, обменивались опытом и с хохотом рассказывали о подробностях. И даже предложили объединиться и "посмотреть что получится" Roll eyes [{] Они скорее, просто друзья. И измены им были не страшны.

     

  •  07/19/2005, 13:20 980950 in reply to 980931

     Yuliya_L wrote:
     Silva wrote:

    Багиру чуть позже отвечу, сначала Юле. Ну хорошо. Ты узнала. Что дальше? У тебя (предположим, я проигрываю ситуацию) семья: муж, 2 детей, работа не слишком ( не так много денег, чтоб прокормить 3) и лет этак 35.

    Что будет? Поговоришь по-душам? тут же уйдешь? Какой ты сделаешь выбор? Просто простишь и будешь жить дальше? Хорошо если у мужа была кратковременная связь, черт попутал. А если у него 2 семья на стороне? Или он любитель саун, клубнички, проституток, свинга, геев,  и прочих прелестей, о которых жены просто зачастую не подозревают?  Милые мужские развлечения иногда и инфарктом кончаются  для жен, и безпробудным пьянством , потом- алкоголизмом, и утехами в чужик постелях, и еще черте-чем,на что идут отчаявшиеся женщины. Когда это реально случается с тобой - это уже не до смеха.  Когда с другими- не так страшно.

    Ну так это значит причина в страхе перед сложными обстоятельствами жизни. А не в любви.
    Уйду я или не уйду в таких обстоятельствах - я, честно, не знаю. Хотя знаю женщин, которые, имея гораздо менее проблемную ситуацию, тем не менее боялись разрушать "ячейку общества" только из страха приобрести статус разведенной женщины. Такой страх мне очень мало свойствен, а насчет прочего - обеспечить детей, выйти на другой уровень благосостояния, - честно, не знаю, я по аспекту деловой логики в себе не уверена :)  Но в любом случае, мы же говорим скорее не о страхе перед действиями, а о страхе перед знанием. Мне будет удобнее знать. Чтобы иметь возможность влиять на ситуацию.К тому же сомневаюсь, чтобы вторая семья на стороне не влияла на отношения с тобой, и это можно было бы не заметить. Разве что очень стараться не замечать... 
    То есть правильно ли я поняла, что решение "не знать" принимается в противовес возможным переживаниям  мучительного выбора?

    У многих ( если не у всех) смешанные ощущения.  Первые реакции- не о том, что будут проблемы, а чувство горя, потери любимого человека.  Так что любовь все-таки.... такие матроны иногда рыдают- 25-30 лет прожито, чувства притупились естесстно, но они еще есть, живы и превращаются прямо в тайфун при факте измены. А измена уж наверно, юбилейная, пора уж привыкнуть. Не привыкается видимо. Терпится просто.

    Статус "разведенки" и "брошенки" просто смешна. Одиночество сейчас -энто свобода. Живешь как хочешь и никто под ногами не мешается, кровь не портит, не изменяет. Женщины многие хорошо зарабатывают, живут в свое удовольствие. И мальчиков по вызыву на дом приглашают Smile [:)]

    Решение  (вернее желание не знать про измену) Это страусиная позиция - способ избежать боли. Живешь себе- и в ус не дуешь...Что там под боком творится.

    И чем меньше знаешь - тем крепче спишьSmile [:)]

  •  07/19/2005, 14:33 980986 in reply to 980938

     Silva wrote:

    Багир, ты различаешь понятие, что было у человека "до тебя" и что "связанно с тобой" ?

    Хорошо, усложним задачу. В роли любовницы женатого мужчины быть не приходилось? Извиняюсь за интимный вопрос. Про "жизнь втроем" поговорить хочешь?
     Silva wrote:
    А вот когда у тебя твоя жена пошла и гульнула  "от балды", (ну понравился ей кто-то, подумаешь...) Я это воспринимаю как наплевательское отношение к тебе, ее эгоизм, неразборчивость и отсутствие культуры. Драма,- когда она, к примеру, полюбила другого человека. тут ничего уже не сделаешь. Только насильно. Ну любит...Можно отпустить и ждать. Можно не ждать. Можно силой вернуть. (кстати, возвращали силой, есть такие случаи Smile [:)])

    Интересно, а был ли такой случай, чтобы нагулявшийся или возвращенный силой субъект воспылал неземной страстью к своему избавителю от низменных соблазнов?
     Silva wrote:
    Теперь о "гранях" . О минете Smile [:)]

    Уровень отношений определяет только степень откровенности между людьми. Если появились тайные желания - это уже трещина. И не столь важно, осуществятся они или нет.
     Silva wrote:
    А если расстаться - перспектива мало того, что потерять любимого, но и остаться одной мало кого вдохновит и обрадует.

    Есть такая шутка, из двух зол выбирают... оба. По-моему очень в тему. Потому что в конце концов расставаться все равно придется, но натерпевшись всласть всех прелестей, описанных выше.
     Silva wrote:

    Про коммуналку. Это твои субъективные ощущения. Но иногда все выглядит совсем неплохо: смотря какие отношения и характеры у супругов. Я знаю случаи, когда супруги, узнав об обоюдных изменах, испытали чувство облегчения, обменивались опытом и с хохотом рассказывали о подробностях. И даже предложили объединиться и "посмотреть что получится" Roll eyes [{] Они скорее, просто друзья. И измены им были не страшны.

    А еще свинг-клубы есть...

    А про коммуналку это не придумано, прошел через это.
  •  07/19/2005, 21:51 981081 in reply to 980938

     Silva wrote:

    А если расстаться - перспектива мало того, что потерять любимого, но и остаться одной мало кого вдохновит и обрадует.

    Я думаю, в этой ситуации не стоит за всех говорить.

  •  07/19/2005, 23:32 981143 in reply to 980986

     Багир wrote:
     Silva wrote:
    Багир, ты различаешь понятие, что было у человека "до тебя" и что "связанно с тобой" ?
    Хорошо, усложним задачу. В роли любовницы женатого мужчины быть не приходилось? Извиняюсь за интимный вопрос. Про "жизнь втроем" поговорить хочешь?
     Silva wrote:
    А вот когда у тебя твоя жена пошла и гульнула  "от балды", (ну понравился ей кто-то, подумаешь...) Я это воспринимаю как наплевательское отношение к тебе, ее эгоизм, неразборчивость и отсутствие культуры. Драма,- когда она, к примеру, полюбила другого человека. тут ничего уже не сделаешь. Только насильно. Ну любит...Можно отпустить и ждать. Можно не ждать. Можно силой вернуть. (кстати, возвращали силой, есть такие случаи Smile [:)])
    Интересно, а был ли такой случай, чтобы нагулявшийся или возвращенный силой субъект воспылал неземной страстью к своему избавителю от низменных соблазнов?
     Silva wrote:
    Теперь о "гранях" . О минете Smile [:)]
    Уровень отношений определяет только степень откровенности между людьми. Если появились тайные желания - это уже трещина. И не столь важно, осуществятся они или нет.
     Silva wrote:
    А если расстаться - перспектива мало того, что потерять любимого, но и остаться одной мало кого вдохновит и обрадует.
    Есть такая шутка, из двух зол выбирают... оба. По-моему очень в тему. Потому что в конце концов расставаться все равно придется, но натерпевшись всласть всех прелестей, описанных выше.
     Silva wrote:

    Про коммуналку. Это твои субъективные ощущения. Но иногда все выглядит совсем неплохо: смотря какие отношения и характеры у супругов. Я знаю случаи, когда супруги, узнав об обоюдных изменах, испытали чувство облегчения, обменивались опытом и с хохотом рассказывали о подробностях. И даже предложили объединиться и "посмотреть что получится" Roll eyes [{] Они скорее, просто друзья. И измены им были не страшны.

    А еще свинг-клубы есть...
    А про коммуналку это не придумано, прошел через это.

    1. Про жизнь втроем. Ну давай поговорим....Это- сплошь и рядом, такая ситуация. А если про меня конкретно,- был один эпизод, очень короткий. Я поняла, что рушу семью, там маленький ребенок. Жена - прекрасная женщина. Она почувствовала сразу и сказала ему: никто тебя не будет любить так как я. А я просто была  увлечена, не более, и жизнь с ним бы не связала. Я ушла. Сейчас  быть любовницей женатого человека я бы согласилась только по большой любви, не хочу влезать в чужие семьи и наводить там беспорядки. Но рассматривать надо каждую ситуацию в отдельности.  Если семья - только на словах, если по сути она , как ты говоришь, "коммуналка", то в принципе можно считать, что этот человек свободен...

    Добавить могу только вот что...Ощущение "коммуналки" должно быть обоюдным, если только кто-то один испытывает такое ощущение, а другой находится в радужном неведении и считает что у него вполне нормальная семья ( "а у кого без проблем?"), опять же получается, что это- односторонняя дисгармония и нужен диалог между супругами, возможно, все можно исправить.

    2. Тайные желания. Smile [:)] Мечтать - не вредно. Да... Опять же - очень индивидуально. Людям свойственно мечтать и фантазировать. Кто-то любит свою жену, но мечтает "отодрать" соседку, уж очень она аппетитная и знойная. Cool [H] Это как журнал "Плейбоя" - листает человек и про себя думает" И эту бы отодрал, и эту, и вот эту...А вот эту - особенно отодрал бы...Хочу всех тут, а особенно- могу" Big Smile [:D]

    А трещину во многих случаях можно зацементировать,- на то она и трещина. Просто надо поговорить, возможно, пойти на компромиссы в чем-то. Если есть общее желание реанимировать чувства и свою интимную жизнь...Но если чувства изжили себя полностью, лично я не вижу смысла мучаться - надо дать друг другу свободу.

    3. Насчет двух зол. А вот жизнь  показывает очень разные  результаты.Smile [:)] В одной и той же ситуации (измена мужа) одна женщина психанет, соберет вещички мужа- и в окошко. Или сама уйдет, с 3 детьми, кошкой и собакой. А муж, как ты выразился, просто чисто физиологически поимел минет .

    Другая же женщина попереживает, подумает и ..... промолчит. Сделает вид, что не заметила. Ну гульнул, ладно, я либо прощу тебе, либо припомню. Но сама себе даст время на раздумья. Проходит время, спрашиваю: " ну что там у Вас?" Она- ездили отдыхать в Турцию, шикарно провели время,  у нас все в порядке.

    У меня вывод такой- все зависит от конкретного человека, тут нет одного рецепта на всех- кому что требуется. Кто-то уйдет мгновенно, кто-то еще помучается немного, потом поняв, что все напрасно, все-таки расстанется. А кто-то , итак съев пуд соли, согласен и дальше жить ничего не меняя (и лишая себя шансов на лучший вариант) Хотя неизвестно, на кого можно напороться в будущем. Как бы не из огня,- да в полымя.

    4. Про свинг- клубы в курсе. Я беседовала со свингерами Smile [:)] И я представляю, что такое "коммуналка",- врагу не пожелаешь.

     

  •  07/19/2005, 23:43 981151 in reply to 981081

     Yuliya_L wrote:
     Silva wrote:

    А если расстаться - перспектива мало того, что потерять любимого, но и остаться одной мало кого вдохновит и обрадует.

    Я думаю, в этой ситуации не стоит за всех говорить.

    А я - не от своего имени говорю Smile [:)] А от статистики.  Мои личные рассуждения и отношение к этому читайте выше.  Разумеется, все рассуждают иначе: "я избавлюсь от этого (негодяя, подлеца,мучителя), найду быстренько себе нового любимого, и все у нас будет распрекрасно!" Реально так везет не всем. И многие это понимают.

  •  07/20/2005, 0:25 981186 in reply to 981151

     Silva wrote:
     Yuliya_L wrote:
     Silva wrote:

    А если расстаться - перспектива мало того, что потерять любимого, но и остаться одной мало кого вдохновит и обрадует.



    Я думаю, в этой ситуации не стоит за всех говорить.



    А я - не от своего имени говорю Smile [:)] А от статистики.  Мои личные рассуждения и отношение к этому читайте выше.  Разумеется, все рассуждают иначе: "я избавлюсь от этого (негодяя, подлеца,мучителя), найду быстренько себе нового любимого, и все у нас будет распрекрасно!" Реально так везет не всем. И многие это понимают.



    А есть такие статистические данные - по личным страхам? :)
  •  07/20/2005, 0:36 981197 in reply to 981143

     Silva wrote:
    1. Про жизнь втроем. Ну давай поговорим....

    2. Тайные желания. Smile [:)] Мечтать - не вредно. Да... Опять же - очень индивидуально...

    3. Насчет двух зол. А вот жизнь  показывает очень разные  результаты...

    У меня вывод такой- все зависит от конкретного человека, тут нет одного рецепта на всех- кому что требуется.

    Вот тут пожалуй ППКсну Сильве (не стала квотировать весь пост, но практически со всем согласна)

    Насчет же измены Габенов да и других ТИМов думаю, что это тоже индивидуально. Ежли у человека гармония в семье, то нафига ему ходить налево.
    А ежли человек вечером с удовольствием задерживается на работе, потому что домой идти не хочется, то измены вполне объяснимы. И в первую очередь в такой ситуации нужно задуматься партнеру: что-то не так в отношениях, раз человек "гуляет".
    Как говорил один мой знакомый, "Уходят не к кому-то, уходят от кого-то..."

    ЗЫ: лично знаю и Доста, и Драйзера, которые погуливали от семьи. Между прочим, из всех ТИМов самые моралисты...

  •  07/20/2005, 1:19 981235 in reply to 981186

     Yuliya_L wrote:
     Silva wrote:
     Yuliya_L wrote:
     Silva wrote:

    А если расстаться - перспектива мало того, что потерять любимого, но и остаться одной мало кого вдохновит и обрадует.

    Я думаю, в этой ситуации не стоит за всех говорить.

    А я - не от своего имени говорю Smile [:)] А от статистики.  Мои личные рассуждения и отношение к этому читайте выше.  Разумеется, все рассуждают иначе: "я избавлюсь от этого (негодяя, подлеца,мучителя), найду быстренько себе нового любимого, и все у нас будет распрекрасно!" Реально так везет не всем. И многие это понимают.

    А есть такие статистические данные - по личным страхам? :)

    Есть обобщенные данные Smile [:)] Люди же делятся своими проблемами, и страхами в том числе.

    И даже если не говорят об этом напрямую, то, если начать анализировать ситуацию, наконец признаются: "Да, я именно этого боюсь".

  •  07/20/2005, 7:08 981550 in reply to 981143

     Silva wrote:
    1. не хочу влезать в чужие семьи и наводить там беспорядки.

    То есть, заморочка чисто по этике? А как отличаешь "мимолетное увлечение" от "большого и глубокого чувства на всю жизнь"?
     Silva wrote:
    2. Тайные желания. Smile [:)]

    Тут вариантов всего два: либо чтобы не было желаний никого "отодрать", быть лучше всех, либо чтобы желание не было тайным. Главный индикатор отношений не колличество совместного траха а степень откровенности.
     Silva wrote:
    3. Насчет двух зол.

    Измена сама по себе не так много значит. Она работает как индикатор отношений. Измена на самом деле ни в постели а в голове. И суметь восстановить отношения на уровне головы очень сложно. Хотя возможно что такие случаи и были. А я вот наблюдаю "вернувшегося в семью" с глазами "побитой собаки". Тебе нужен рядом мужчина с глазами "побитой собаки"?
     Silva wrote:
    4. я представляю, что такое "коммуналка",- врагу не пожелаешь.

    Вот и я про то же, лучше уж яичницу жарить научиться...
  •  07/20/2005, 8:28 981584 in reply to 981550

     Багир wrote:
     Silva wrote:
    1. не хочу влезать в чужие семьи и наводить там беспорядки.
    То есть, заморочка чисто по этике? А как отличаешь "мимолетное увлечение" от "большого и глубокого чувства на всю жизнь"?
     Silva wrote:
    2. Тайные желания. Smile [:)]
    Тут вариантов всего два: либо чтобы не было желаний никого "отодрать", быть лучше всех, либо чтобы желание не было тайным. Главный индикатор отношений не колличество совместного траха а степень откровенности.
     Silva wrote:
    3. Насчет двух зол.
    Измена сама по себе не так много значит. Она работает как индикатор отношений. Измена на самом деле ни в постели а в голове. И суметь восстановить отношения на уровне головы очень сложно. Хотя возможно что такие случаи и были. А я вот наблюдаю "вернувшегося в семью" с глазами "побитой собаки". Тебе нужен рядом мужчина с глазами "побитой собаки"?
     Silva wrote:
    4. я представляю, что такое "коммуналка",- врагу не пожелаешь.
    Вот и я про то же, лучше уж яичницу жарить научиться...

    1. Сейчас начну копаться в себе Smile [:)] Заморочка по этике, дааа, скорее всего. Совесть замучает, ежели пойму, что разбиваю семью - жена, ребенок, до меня был полный штиль...Хотя  есть одно сомнение..все-таки...Я просто представила, что вдруг я встретила МВЖ ( Мужчину Всей Жизни) , женщины обычно это понимают и распознают каким-то шестым чувством, по сравнению с этим человеком все прошлые увлечения  просто меркнут. Боюсь, что тут мне с собой не справиться: никакая этика не устоит перед Любовью, и семью разобью , и в тьму таракань с ним поеду, и еще кучу всего натворю. (наверно) У меня просто никогда подобного не было, поэтому сложно судить.

    2. Степень откровенности. Я с тобой согласна. Предельная откровенность, естесственность. Хотя лично я за нее была наказана. Видимо, не с тем откровенничала. Что значит "быть лучше всех"? Лучше всех выглядеть? Лучше всех "отодрать"? Smile [:)] И то, и другое не удастся по-любому. Многим красавицам изменяют и изменяли. Потому как есть красавицы покруче. В сексе тоже существует индивидуальность. У каждого свои прибамбасы, как говорится . И как мужчинам, так и женщинам хочется попробовать что-то новенькое, еще неиспробованное. Новизна - вот что многих привлекает.

    И некоторый драйв, приключение, легкий ветер перемен в жизни. А семья для некоторых -это омут, заводь и болото. От которого сбежать бы куда, да нЕкуда...

    Или есть куда- тогда сбегают. "все приелось, все осточертело"- вот что люди говорят.

    Что значит "чтобы желание не было тайным"? Открыто сказать- "хочу другую бабу"? Поясни пожалуйста.

    3. Индикатор отношений.  Ну что сказать...С одной стороны ты прав, конечно...Но ведь не все изменяют оттого, что не ладится что-то в семейной жизни, или жена уродина. Как я говорила, полмира ищет в изменах новизну, яркость впечатлений, приключения. Это не дает засохнуть в семье.Smile [:)]

    И эти люди вполне любят своих  жен, мужей.  Но вот когда попадаются,- тут и начинаются нежданные проблемы. Как правило, их жены(мужья) оказываются из тех людей, которым измены чужды. Которые ждут гармонии (и развивают ее) с одним человеком, которые в этом одном человеке видят весь мир. (А у него все по-другому - он во всем мире видит кучу народу (и такую же кучу возможностей) ) Так что мое личное мнение, что выбор надо делать из того "лагеря", к которому принадлежишь сам. Я не очень запутанно говорю?Smile [:)]

    Вот тогда в такой семье все должно быть более менее понятно: одна семья занята собой, доверием и гармонией, другая семья развлекается по чужим кроваткам , и считает это нормой.

    Насчет "побитой собаки". Может, и нужен, если люблю. Может, прощу. Если люблю. Пару раз может, промою ему мозги. Если не догонит,- тогда уйду. Идиот мне не нужен,- все что угодно, но недостаток ума я мужчине вряд ли прощу. Измена может быть раз, может два, ну мало ли что в жизни бывает.

    Но если это  в моей семье норма - надо смотреть правде в глаза. Просто я ему не нужна.

    4. Лучше омлет.Smile [:)] И съесть его вдвоем, запивая вкусным соком.

  •  07/20/2005, 9:44 981629 in reply to 981584

     Silva wrote:

    1.

    2.

    3.

    4.

    1. Если интуиция хорошая, могу только позавидовать! А когда ее нет... пока разберешься...
    2. Откровенность это дорога с двухсторонним движением. Не хочется быть откровенным, если в ответ слышишь обтекаемые фразы. И еще не все это умеют. У тебя получается.

    Новизна. Не знаю. Наверно надо в тинэйджерском возрасте натрахаться со всеми подряд чтобы потом видеть в человеке человека, а ни его половые органы.

    Тайное желание. Да, скорее всего так. Делясь всем, даже случившимися изменами, можно сохранить отношения. А когда начинается у каждого своя личная жизнь и свои фантазии - это начало конца.

    3. Про лагеря это конечно верно. Но не проще ли жить одному и трахаться с теми, кого хочешь, без долгосрочных взаимных обязательств? Зачем нужна формальная семья?

    А про "побитую собаку" я не теоретизирую, перед глазами именно такой случай. С человеком кайфно живется только тогда, когда понимаешь, что он совершенно свободен, но каждый вечер возвращается с работы к тебе. Делает сознательный выбор в твою пользу. А покорная рабыня или раб, живущий с тобой в силу обстоятельств... не знаю... на любителя наверно.

    4. Если вдвоем, то можно и что-нибудь повкуснее сготовить. Это для себя мне готовить лениво.
  •  07/20/2005, 12:35 981820 in reply to 981629

     Багир wrote:
     Silva wrote:
    1.
    2.
    3.
    4.
    1. Если интуиция хорошая, могу только позавидовать! А когда ее нет... пока разберешься... 2. Откровенность это дорога с двухсторонним движением. Не хочется быть откровенным, если в ответ слышишь обтекаемые фразы. И еще не все это умеют. У тебя получается.
    Новизна. Не знаю. Наверно надо в тинэйджерском возрасте натрахаться со всеми подряд чтобы потом видеть в человеке человека, а ни его половые органы.
    Тайное желание. Да, скорее всего так. Делясь всем, даже случившимися изменами, можно сохранить отношения. А когда начинается у каждого своя личная жизнь и свои фантазии - это начало конца.
    3. Про лагеря это конечно верно. Но не проще ли жить одному и трахаться с теми, кого хочешь, без долгосрочных взаимных обязательств? Зачем нужна формальная семья?
    А про "побитую собаку" я не теоретизирую, перед глазами именно такой случай. С человеком кайфно живется только тогда, когда понимаешь, что он совершенно свободен, но каждый вечер возвращается с работы к тебе. Делает сознательный выбор в твою пользу. А покорная рабыня или раб, живущий с тобой в силу обстоятельств... не знаю... на любителя наверно.
    4. Если вдвоем, то можно и что-нибудь повкуснее сготовить. Это для себя мне готовить лениво.

    1. Я выбираю того человека, с которым мне хорошо, уютно и спокойно. С кем интересно. В котором чувствуешь защиту. Прежде всего эмоциональную. Душевное равновесие очень немаловажно. И если кто-то его нарушает, я просто стараюсь сбежать подальше.

    2.Спасибо. Smile [:)] Я исхожу из тех соображений, что  "не хочешь - не ешь"  Если я и мои мысли не интересны ,- найди того, с кем будет лучше. Люди обычно чувствуют интуитивно, кто им интересен, кому можно довериться.  Но тут можно так попасть... Потому что внешность бывает обманчива, а интуиция  иногда может и подвести...

    Насчет откровения в измене. Сложный вопрос. Реакция может быть неоднозначной. Я вот пробую проиграть это на себе...ну пришел мой любимый, и сказал" Так и так...не знаю как, но было.." Скорее всего я скажу..мм...что же я скажу...Наверно  так..."Ну раз так получилось (и ты сам обо всем рассказал) давай забудем что ли.."  Вообще больно будет, я б не особо хотела на это нарваться. Но понять пойму наверно..Постараюсь.

    Хотя наверно дня два молчать буду. Переживать.

    3. Это когда нет детей. Тогда действительно...Ведь мысли женщины могут идти примерно в таком направлении: "Он не хочет жениться. Значит, недостаточно любит. Или  просто побалуется со мной и уйдет. А так он всегда будет со мной. И ребенок будет с отцом. А так сиди, жди его...Прийдет- не прийдет"

    Вообщем, женщинам нужны гарантии Smile [:)] В будущем благополучии. Еще и эго говорит "Должен быть моим и только моим. И больше ничьим" Но не всем  это надо конечно. Сейчас многие предпочитают никаких обязательств.

    Так что лично я предпочла бы любимого и надежного без оформления брака. Чем ненадежного и травмирующего меня человека с штампом в паспорте.

    Кстати. ну не все в семьях рабы и рабыни. Случается конечно, причем часто. Но есть и вполне любящие друг друга супруги. Ничего им не мешает, ни штампы, ни что -либо еще. Потому что есть доверие, понимание и уважение. Проблемы обсуждаются открыто и решаются вдвоем.Тем и живут.

    4.Я прям вся в тебя.Smile [:)] Для себя лень, а для других так расстараешься...Который день перед глазами стоит запеченная рыбка, с лимончиком...Конечно, выловить бы ее из озера, чуть ли не руками, зажарить на костре, в угольках, на воздухе, под звездным небом...Или уху ...

    Да вот даже до рынка за замороженной лень идти Smile [:)] Пора в отпуск наверно, на все готовенькое.

Страница 4 из 9 [Всего 129 записей]   « Первая ... « 2 3 4 5 6 » ... Последняя »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server