Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Хамство в споре - это тимно?

Последний ответ: Black_deity   03/20/2006, 1:28   Ответов: 62
Страница 1 из 5 [Всего 63 записей]   1 2 3 4 5 »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  03/17/2006, 2:40 1154730

    У меня очередной дурацкий вопрос. Вот если человек во время разговора на совершенно отвлеченные темы почти сразу скатывается на "посмотри на себя", а в споре - на оскорбления личности собеседника и его всяческих ценностей, причем искренне кажется, что он начал первый - он же со мной не просто несогласен, а безосновательно утверждает, что я несу лабуду (к примеру), то это просто дурное воспитание или может корениться в структуре типа?

    Я, на самом деле, про себя, и я за собой этого долго не замечала, пока не ткнули носом много раз подряд: действительно, характерно. Я же, со своей стороны, в таких разговорах считаю себя объективной, прямолинейной и оскорбленной стороной. Все это, наверно, некрасиво, но поделать с собой ничего не могу. Вот, ищу причины. Wink [;)]

    Замечание: я такие разговоры начинаю редко, но и поговорить вроде не прочь, да вот не получается.

  •  03/17/2006, 2:48 1154735 in reply to 1154730

     Jane wrote:

    У меня очередной дурацкий вопрос. Вот если человек во время разговора на совершенно отвлеченные темы почти сразу скатывается на "посмотри на себя", а в споре - на оскорбления личности собеседника и его всяческих ценностей, причем искренне кажется, что он начал первый - он же со мной не просто несогласен, а безосновательно утверждает, что я несу лабуду (к примеру), то это просто дурное воспитание или может корениться в структуре типа?

    Я, на самом деле, про себя, и я за собой этого долго не замечала, пока не ткнули носом много раз подряд: действительно, характерно. Я же, со своей стороны, в таких разговорах считаю себя объективной, прямолинейной и оскорбленной стороной. Все это, наверно, некрасиво, но поделать с собой ничего не могу. Вот, ищу причины. Wink [;)]

    Замечание: я такие разговоры начинаю редко, но и поговорить вроде не прочь, да вот не получается.

    Почитай к примеру тему про "Пурим...."
    возможно это не тимно, а индивидуально. А может быть это вообще мое личное ИМХО.
    Но ТИМ, наиболее подверженный таким вот "скочкам" от абстрактной темы на личности- Гексель.

  •  03/17/2006, 2:55 1154740 in reply to 1154730

    «Когда у оппонента заканчиваются аргументы, он переходит на личность.»

     

    Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

    Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

    Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

    О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

    И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

    Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

    В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

    Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

    (Жванецкий) Smile [:)]

  •  03/17/2006, 3:02 1154747 in reply to 1154735

     Marg_o wrote:
     А может быть это вообще мое личное ИМХО.
    Но ТИМ, наиболее подверженный таким вот "скочкам" от абстрактной темы на личности- Гексель.

    Человек, переходящий на личность выбирает самую короткую (не этическую) дорогу в споре где важен результат, а для кого (в соционе): цель оправдывает средства?  

  •  03/17/2006, 3:04 1154748 in reply to 1154747

     Vladlen wrote:

     Marg_o wrote:
     А может быть это вообще мое личное ИМХО.
    Но ТИМ, наиболее подверженный таким вот "скочкам" от абстрактной темы на личности- Гексель.

    Человек, переходящий на личность выбирает самую короткую (не этическую) дорогу в споре где важен результат, а для кого (в соционе): цель оправдывает средства?  

    для Мкиавелли?

  •  03/17/2006, 3:05 1154749 in reply to 1154740

     Vladlen wrote:

    «Когда у оппонента заканчиваются аргументы, он переходит на личность.»

     

    Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

    Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

    Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

    О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

    И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

    Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

    В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

    Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

    (Жванецкий) Smile [:)]

    я твой фанат отныне и навеки!!!!!

  •  03/17/2006, 3:27 1154763 in reply to 1154730

     Jane wrote:

    У меня очередной дурацкий вопрос. Вот если человек во время разговора на совершенно отвлеченные темы почти сразу скатывается на "посмотри на себя", а в споре - на оскорбления личности собеседника и его всяческих ценностей, причем искренне кажется, что он начал первый - он же со мной не просто несогласен, а безосновательно утверждает, что я несу лабуду (к примеру), то это просто дурное воспитание или может корениться в структуре типа?

    Я, на самом деле, про себя, и я за собой этого долго не замечала, пока не ткнули носом много раз подряд: действительно, характерно. Я же, со своей стороны, в таких разговорах считаю себя объективной, прямолинейной и оскорбленной стороной. Все это, наверно, некрасиво, но поделать с собой ничего не могу. Вот, ищу причины. Wink [;)]



    Не ищи чорную кошку в темных подвальных закутках. Давай лучше просто поругаемся Wink [;)] 
  •  03/17/2006, 3:32 1154768 in reply to 1154740

     Vladlen wrote:

    «Когда у оппонента заканчиваются аргументы, он переходит на личность.»

     Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

    Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

    Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

    О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

    И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

    Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

    В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

    Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

    (Жванецкий) Smile [:)]

    Да-да, все это смешно, и я это понимаю, да только дело в том, что я подобные вещи делаю совершенно неосознанно, и не совсем так, а со связью, вот, к примеру, если мне человек про буддизм втирает, и про просветление, я его, конечно, слушаю, но в ответ могу про то, что сам-то он не достиг, и вообще в полной заднице (тут я могу и превеличить, и примеров накидать), так чего делает вид, что разбирается, а если он начинает спорить, то он уже мудак полный, козел и неудачник, и дальше покатилось...Embarrassed [:$]

  •  03/17/2006, 3:34 1154770 in reply to 1154748

     Marg_o wrote:
    для Мкиавелли?

    Это хтой-та по-другому если?

  •  03/17/2006, 3:36 1154773 in reply to 1154763

     RWinnеr wrote:

    Не ищи чорную кошку в темных подвальных закутках. Давай лучше просто поругаемся Wink [;)] 

    Абсолютно не о чем. Ты хто? Hmm [^o)]

  •  03/17/2006, 3:40 1154778 in reply to 1154773

     Jane wrote:

     RWinnеr wrote:

    Не ищи чорную кошку в темных подвальных закутках. Давай лучше просто поругаемся Wink [;)] 

    Абсолютно не о чем. Ты хто? Hmm [^o)]

    "ик....кто-кто? конь в пальто..." (с) Wink [;)]

  •  03/17/2006, 3:40 1154779 in reply to 1154773

     Jane wrote:

     RWinnеr wrote:

    Не ищи чорную кошку в темных подвальных закутках. Давай лучше просто поругаемся Wink [;)] 

    Абсолютно не о чем. Ты хто? Hmm [^o)]



    Куй в дождевике Roll eyes [{]
  •  03/17/2006, 3:41 1154780 in reply to 1154770

     Jane wrote:

     Marg_o wrote:
    для Мкиавелли?

    Это хтой-та по-другому если?

    а ща тебе Владлен ответитWink [;)]

  •  03/17/2006, 3:43 1154783 in reply to 1154779

     RWinnеr wrote:
     Jane wrote:

     RWinnеr wrote:

    Не ищи чорную кошку в темных подвальных закутках. Давай лучше просто поругаемся Wink [;)] 

    Абсолютно не о чем. Ты хто? Hmm [^o)]



    Куй в дождевике Roll eyes [{]

    Виини:)))))
    я тебе АбAжаю:)
    ну пади потом докажи , что мы с тобой не одно и то же лицо:))))

    *уйду нафиг в Еси*

  •  03/17/2006, 3:50 1154791 in reply to 1154730

    Vladlen! Проблема в том, что Marg_o и живёт по этой методике Ж. А ты выступаешь как "учитель хамства".
Страница 1 из 5 [Всего 63 записей]   1 2 3 4 5 »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server