Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Марина Цветаева

Последний ответ: Gorodskir   09/09/2012, 0:21   Ответов: 23
Страница 1 из 2 [Всего 24 записей]   1 2 »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  05/17/2002, 18:15 142669

    Вот, собственно.

    Версии, которые есть у меня - Гамлет или Наполеон.

    Черный кот Интуит и белый кот Логик
  •  05/17/2002, 21:18 142670 in reply to 142669

    цитата:

    Вот, собственно.

    Версии, которые есть у меня - Гамлет или Наполеон.



    Гамлет, насколько я понимаю. Там белая интуиция во весь рост.

    "Извините" - сказал Слоненок
  •  05/18/2002, 2:29 142671 in reply to 142669

    цитата:

    цитата:

    Вот, собственно.

    Версии, которые есть у меня - Гамлет или Наполеон.



    Гамлет, насколько я понимаю. Там белая интуиция во весь рост.

    или Есенин... скорее Есенин, in my not so humble)) opinion

    Gnosce te ipsum
  •  05/18/2002, 10:15 142672 in reply to 142669

    цитата:

    цитата:

    Версии, которые есть у меня - Гамлет или Наполеон.



    Гамлет, насколько я понимаю. Там белая интуиция во весь рост.



    Понимаешь, я альтернативную версию выдвинул только прочитав о том? как Цветаева в молодости к Наполеону относилась.

    Черный кот Интуит и белый кот Логик
  •  05/19/2002, 1:36 142673 in reply to 142669

    цитата:

    цитата:

    цитата:

    Версии, которые есть у меня - Гамлет или Наполеон.



    Гамлет, насколько я понимаю. Там белая интуиция во весь рост.



    Понимаешь, я альтернативную версию выдвинул только прочитав о том? как Цветаева в молодости к Наполеону относилась.



    Во-первых, она много к кому относилась... А во-вторых, учитывая, что Наполеон был Жуковым, и что хорошо относятся к дуалам - получаем Есенина. Так что Гамлет или Есенин, и никакой черной сенсорики.

    "Извините" - сказал Слоненок
  •  05/19/2002, 12:42 142674 in reply to 142669

    цитата:
    А во-вторых, учитывая, что Наполеон был Жуковым, и что хорошо относятся к дуалам - получаем Есенина.

    Опять типирование "по дуалам"? Порочная практика, Паша

    Меня саму поставленный вопрос весьма интересует, поскольку ответа не знаю Очень надеюсь, что мы его найдём.

    Вот несколько выдержек из воспоминаний Ариадны Эфрон.

    "...сухи и узки были ее щиколотки и запястья, легка и быстра походка, легки и стремительны — без резкости — движения. Она смиряла и замедляла их на людях, когда чувствовала, что на нее смотрят или, более того, разглядывают. Тогда жесты ее становились настороженно скупы, однако никогда не скованны"

    "Строгая, стройная осанка была у нее: даже склоняясь над письменным столом, она хранила «стальную выправку хребта».

    "Казавшееся завершенным до замкнутости, до статичности, лицо было полно постоянного внутреннего движения, потаенной выразительности, изменчиво и насыщено оттенками, как небо и вода"

    "Руки были крепкие, деятельные, трудовые"

    "Речь — сжата, реплики — формулы"

    "Умела слушать; никогда не подавляла собеседника, но в споре была опасна: на диспутах, дискуссиях и обсуждениях, не выходя из пределов леденящей учтивости, молниеносным выпадом сражала оппонента"

    "Была блестящим рассказчиком"

    "Стихи читала не камерно, а как бы на большую аудиторию"

    "Читала темпераментно, смыслово, без поэтических «подвываний», никогда не опуская (упуская!) концы строк; самое сложное мгновенно прояснялось в ее исполнении"

    "Читала охотно, доверчиво, по первой просьбе, а то и не дожидаясь ее, сама предлагая: «Хотите, я вам прочту стихи?»

    "Всю жизнь была велика — и неудовлетворена — ее потребность в читателях, слушателях, в быстром и непосредственном отклике на написанное"

    "К начинающим поэтам была добра и безмерно терпелива, лишь бы ощущала в них — или воображала! — «искру божью» дара; в каждом таком чуяла собрата, преемника — о, не своего! — самой Поэзии! —но ничтожества распознавала и беспощадно развенчивала, как находившихся в зачаточном состоянии, так и достигших мнимых вершин"

    "Была действенно добра и щедра: спешила помочь, выручить, спасти — хотя бы подставить плечо; делилась последним, наинасущнейшим, ибо лишним не обладала"

    "Умея давать, умела и брать, не чинясь; долго верила в «круговую поруку добра», в великую, неистребимую человеческую взаимопомощь"

    "Беспомощна не была никогда, но всегда — беззащитна"

    "Снисходительная к чужим, с близких — друзей, детей — требовала как с самой себя: непомерно"

    "Не отвергала моду, как считали некоторые поверхностные ее современники, но, не имея материальной возможности ни создавать ее, ни следовать ей, брезгливо избегала нищих под нее подделок и в годы эмиграции с достоинством носила одежду с чужого плеча"

    "В вещах превыше всего ценила прочность, испытанную временем: не признавала хрупкого, мнущегося, рвущегося, крошащегося, уязвимого, одним словом — «изящного»

    "Была спартански скромна в привычках, умеренна в еде"

    "С природой была связана воистину кровными узами, любила ее — горы, скалы, лес — языческой обожествляющей и вместе с тем преодолевающей ее любовью, без примеси созерцательности, поэтому с морем, которого не одолеть ни пешком, ни вплавь, не знала что делать. Просто любоваться им не умела"

    "Была равнодушна к срезанным цветам, к букетам, ко всему, распускающемуся в вазах или в горшках на подоконниках; цветам же, растущим в садах, предпочитала, за их мускулистость и долговечность, — плющ, вереск, дикий виноград, кустарники"

    "Ценила умное вмешательство человека в природу, его сотворчество с ней: парки, плотины, дороги"

    "В прогулках чаще всего преследовала цель: дойти до..., взобраться на...; радовалась более, чем купленному, «добыче»: собранным грибам, ягодам и, в трудную чешскую пору, когда мы жили на убогих деревенских окраинах, — хворосту, которым топили печи"

    "Была не способна к математике, чужда какой бы то ни было техники"

    "Ненавидела быт — за неизбывность его, за бесполезную повторяемость ежедневных забот, за то, что пожирает время, необходимое для основного. Терпеливо и отчужденно превозмогала его — всю жизнь"

    "Общительная, гостеприимная, охотно завязывала знакомства, менее охотно развязывала их. Обществу «правильных людей» предпочитала окружение тех, кого принято считать чудаками. Да и сама слыла чудачкой"

    "В дружбе и во вражде была всегда пристрастна и не всегда последовательна. Заповедь «не сотвори себе кумира» нарушала постоянно"

    "Обладала изысканным чувством юмора, не видела смешного в явно — или грубо — смешном"

    "К людям труда относилась — неизменно — с глубоким уважением собрата; праздность, паразитизм, потребительство были органически противны ей, равно как расхлябанность, лень и пустозвонство"

    "Была человеком слова, человеком действия, человеком долга"

    "При всей своей скромности знала себе цену"

    =====================================================

    Для меня далеко не очевидно, что она Гамлет. Как видите, в написанном много соционических противоречий (на мой неискушённый взгляд, по крайней мере ) Единственное, в чём не сомневаюсь на 96.8% , так это в экстраверсии её социотипа. Впрочем, свою версию пока кидать не буду - интересно, что другие скажут

    Не падай духом где попало...
  •  05/20/2002, 0:48 142675 in reply to 142669

    U menya Donka polu4ilas`

    Live, and let live.
  •  05/20/2002, 17:35 142676 in reply to 142669

    К Наполеону она хорошо относилась не из-за дуальности. Возможный ее дуал - Анастасия Цветаева. Муж, Сергей Эфрон - вероятно подконтрольный...

    Тата
  •  05/20/2002, 20:11 142677 in reply to 142669

    цитата:

    цитата:
    А во-вторых, учитывая, что Наполеон был Жуковым, и что хорошо относятся к дуалам - получаем Есенина.

    Опять типирование "по дуалам"? Порочная практика, Паша



    Опять не понимают бальзачьего юмора. Это я показывал, куда могут завести рассуждения типа "кто-то кому-то нравился"...

    цитата:

    Для меня далеко не очевидно, что она Гамлет. Как видите, в написанном много соционических противоречий (на мой неискушённый взгляд, по крайней мере ) Единственное, в чём не сомневаюсь на 96.8% , так это в экстраверсии её социотипа. Впрочем, свою версию пока кидать не буду - интересно, что другие скажут



    В приведенных выдержках много субъективизма. Впрочем, с моей точки зрения, ничего особо противоречащего версии Гамлета здесь нет.

    "Извините" - сказал Слоненок
  •  05/20/2002, 20:49 142678 in reply to 142669

    цитата:
    U menya Donka polu4ilas`

    Издеваешься? Такая нервная Донка? Из области фантастики.

    У меня получается этик и экстраверт, осталось только тип уточнить, один из четырех: Гек, Гамлет, Гюг, Цезарь.
    Судя по "серьезной" маске, которую она надевала при общении - на Гюго и Гексли не похоже. С Цезарем контрастирует ее неумение решать бытовые вопросы, ранимость по "сенсорной" функции. Гамлет и получается.

    Бог явно любит людей посредственных, раз он их столько создал.
    Авраам Линкольн.
  •  05/21/2002, 0:55 142679 in reply to 142669

    цитата:

    Издеваешься? Такая нервная Донка? Из области фантастики.


    Da? Zna4it ya zhivu v etoi samoi oblasti. U menya znakomya Donka est`, tak ona 4ut` 4to srazy kidaetsya mordy bit`.

    цитата:

    У меня получается этик и экстраверт,


    Ekstravert soglasen. otkuda vzyalsya etik?


    Live, and let live.
  •  05/21/2002, 10:48 142680 in reply to 142669

    цитата:
    U menya znakomya Donka est`, tak ona 4ut` 4to srazy kidaetsya mordy bit`.

    Вот-вот. А теперь скажи, кому-нибудь Цветаева морду била?
    Она исключительно хорошо понимала людей. Четко разбиралась, с кем можно вежливо, а кому можно сказать в глаза все, что думаешь.
    У Донов же - "недифференцированность чувства", со всеми ведут себя приблизительно одинаково, и не особенно интересуются тем, какое впечатление произведут на окружающих.
    Отсюда и получается - этик, а не логик. А вот еще:
    цитата:
    "Читала темпераментно, смыслово, без поэтических «подвываний», никогда не опуская (упуская!) концы строк; самое сложное мгновенно прояснялось в ее исполнении"

    Логику трудно выделять интонации.
    цитата:
    "Была не способна к математике, чужда какой бы то ни было техники"

    Без комментариев.
    цитата:
    "Казавшееся завершенным до замкнутости, до статичности, лицо было полно постоянного внутреннего движения, потаенной выразительности, изменчиво и насыщено оттенками, как небо и вода"

    Это - не лицо Дона.


    Бог явно любит людей посредственных, раз он их столько создал.
    Авраам Линкольн.
  •  05/21/2002, 10:51 142681 in reply to 142669

    Кстати, когда я читал очерки Цветаевой, у меня было ощущение "дежа лю" (уже прочитанного): абсолютно тот же стиль, та же аргументация - в произведениях Ницше! Не логическая аргументация, а попытка "рождения образа": не понимаешь, что я хочу сказать? Вот тебе образ! Все равно не понял? Вот тебе еще образ! Логический анализ, разбор "по косточкам" - все это ей, видимо, давалось достаточно трудно.

    Бог явно любит людей посредственных, раз он их столько создал.
    Авраам Линкольн.
  •  05/21/2002, 10:58 142682 in reply to 142669

    цитата:
    Опять не понимают бальзачьего юмора.

    Извините, Слонёнок

    Матроскин, Френч, интересно наблюдать за вашей дискуссией. Правда, моё мнение лежит "посередине", я считаю её Гексли (аргументы попозжее, ладно?). Мне кажется, у неё заметна ролевая волевая сенсорика (кстати отсюда её бывает пишут в "волевые" типы). Некая "рациональность", которая проскальзывает в приведённых отрывках, на мой взгляд - следствие воспитания весьма рациональными родителями.

    Не падай духом где попало...
  •  05/21/2002, 11:25 142683 in reply to 142669

    цитата:

    У Донов же - "недифференцированность чувства", со всеми ведут себя приблизительно одинаково, и не особенно интересуются тем, какое впечатление произведут на окружающих.
    Отсюда и получается - этик, а не логик.


    U Donov mozhet bit`. No ne u Donok. Lubaya zhenshina dazhe samaya logi4naya, vse ravno xorosho razbiraetsya nravitsya ona okrushaushim ili net, i vedet sebeya sootvetstvenno.


    Live, and let live.
Страница 1 из 2 [Всего 24 записей]   1 2 »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server