Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Критерий истины

Последний ответ: Пароль   04/24/2002, 19:33   Ответов: 42
Страница 1 из 3 [Всего 43 записей]   1 2 3 »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  04/18/2002, 10:16 149832

    И так, граждане, назрел вопрос - что и кто есть критерий истины при обсуждении какого-либо вопроса, кто из ТИМов может вынести окончательный и самый справедливый вердикт в том или ином споре, кто из нас в состоянии произвести самое эффективное действие?

    Конечно, существует ряд допущений и условий, которые надо соблюсти, чтобы довериться тому или иному мнению/действию, к ним относятся: интеллект, физическое состояние, социальное положение, семейное положение, финансово-материальное положение, этническая и религиозная принадлежность, возраст, пол и немногие другие. Суть такова, что эти параметры должны быть тождественными в контрольной группе.

    Но, допустим, мы собрали такой однородный социон. Кто абсолютный авторитет?

    Вполне очевидно, что самое правильное вербальное решение мы услышим по первой функции, а самое правильное и совершенное действие будет воплощено в жизнь по второй функции каждого учасника.

    От сюда следует, что явными лидерами-теоретиками окажутся:

    по этике эмоций (ЧЭ) - Гюго и Гамлет, где Гюго будет публичен, а Гамлет - камерный исполнитель;
    по этике отношений (БЭ) - Драйзер и Достоевский, где Достоевский это нравственность, а Драйзер - мораль;

    по абстрактной логике (БЛ) - Робеспьер и Максим, где Роб пустится во вселенские рассуждения, а Максим начнет копать вглубь;
    по практической логике (ЧЛ) - Джек и Штирлиц, где Штирлиц - от деталей к общему, а Джек - от общего к деталям.

    по сенсорике ощущений (БС) - Дюма и Габен, где Дюма более приземлен, а Габен - с безграничным полетом;
    по волевой сенсорике (ЧС) - Жуков и Наполеон, где Жуков построит всех в радиусе 100 км от себя, а Наполеон в радиусе вытянутой руки;

    по интуиции времени (БИ) - Есенин и Бальзак, где Бальзак чует на день вперед, а Есенин - на год;
    по интуиции возможностей (ЧИ) - Дон и Гексли, где Гексли начнет углубляться вширь, а Дон - вглубь.

    Иными словами, если мы хотим услышать действительно дельную вербальную информацию о предмете, то стоит доверять только определенному ТИМу: никто лучше и доступнее этого сделать не в состоянии.



    Совершенные действия выглядят иным образом, и не один ТИМ лучше это не осуществит на практике:

    по этике эмоций (ЧЭ) - Дюма и Есенин, где Дюма будет публичен, а Есенин - камерный исполнитель;
    по этике отношений (БЭ) - Наполеон и Гексли, где Гесли это нравственность, а Наполеон - мораль;

    по абстрактной логике (БЛ) - Дон и Жуков, где Дон пустится во вселенские рассуждения, а Жуков начнет копать вглубь;
    по практической логике (ЧЛ) - Бальзак и Габен, где Габен - от деталей к общему, а Бальзак - от общего к деталям.

    по сенсорике ощущений (БС) - Штирлиц и Гюго, где Гюго более приземлен, а Штирлиц - с безграничным полетом;
    по волевой сенсорике (ЧС) - Максим и Драйзер, где Максим построит всех в радиусе 100 км от себя, а Драйзер в радиусе вытянутой руки;

    по интуиции времени (БИ) - Гамлет и Джек, где Джек чует на день вперед, а Гамлет - на год;
    по интуиции возможностей (ЧИ) - Робеспьер и Достоевский, где Достоевский начнет углубляться вширь, а Робеспьер - вглубь.


    Вы спросите, Ю.В. это же очевидно, к чему ты развел ликбез? Я отвечу - граждане, научитесь доверять авторитетным мнениям и действиям, не тратьте свое время на непосильные для вас мысли и действия, окружайте себя "необходимыми" людьми согласно обстоятельствам, разделяйте и властвуйте, поощряйте неоспоримо сильные функции в человеке, не вспоминайте всуе о слабых местах ТИМов, только тогда ваша жизнь станет гармоничной и приятной во всех отношениях.





    Так говорил Юрий.
    
    
    									
  •  04/18/2002, 10:44 149833 in reply to 149832

    цитата:

    ...
    по интуиции возможностей (ЧИ) - Дон и Гексли, где Гексли начнет углубляться вширь, а Дон - вглубь.
    ...


    Механик не понимает об чем пиздеж, Викторыч... Но если сказать фразу так: "...Дон и Гексли, где Гексли начнет углубляться вширь, а Дон - РАСШИРЯТЬСЯ вглубь." то выглядит убедительней...
  •  04/18/2002, 10:48 149834 in reply to 149832

    ЮВ: абсолютно справедливо.
    ...доверяться по сильным, игнорировать слабые.

    "Каждый хочет того, чего у него нет."
  •  04/18/2002, 11:01 149835 in reply to 149832

    цитата:

    Механик не понимает об чем пиздеж, Викторыч...




    Механик, твоя правда - некоторые формулировки несколько корявенькие: не было времени "причесать" словесные обороты.

    Но, надеюсь, общий смысл понятен?

    Так говорил Юрий.
    
    
    									
  •  04/18/2002, 11:10 149836 in reply to 149832

    (шепотом вширь)...эт Механик соционикой внезапно заинтересовался... С чего бы вдруг?

    "Каждый хочет того, чего у него нет."
  •  04/18/2002, 12:38 149837 in reply to 149832

    цитата:

    не тратьте свое время на непосильные для вас мысли и действия, окружайте себя "необходимыми" людьми согласно обстоятельствам, разделяйте и властвуйте, поощряйте неоспоримо сильные функции в человеке, не вспоминайте всуе о слабых местах ТИМов, только тогда ваша жизнь станет гармоничной и приятной во всех отношениях


    Всенепремменно

    Зло происходит от невежества, а ненависть - удел неудачников
  •  04/18/2002, 16:37 149838 in reply to 149832

    цитата:

    И так, граждане, назрел вопрос - что и кто есть критерий истины при обсуждении какого-либо вопроса, кто из ТИМов может вынести окончательный и самый справедливый вердикт в том или ином споре, кто из нас в состоянии произвести самое эффективное действие?



    Признание истины возможно лишь при условии прихода к единому мнению всех ТИМОВ и прочих участников спора. И то - достигнутая истина обжалованию подлежит.

    "Извините" - сказал Слоненок
  •  04/18/2002, 16:56 149839 in reply to 149832

    цитата:

    Признание истины возможно лишь при условии прихода к единому мнению всех ТИМОВ и прочих участников спора. И то - достигнутая истина обжалованию подлежит.


    ...в том-то и дело, что ВСЕХ не надо, а то "пироги будет печь сапожник". А только тех, кто хоть чего-то понимает в обсуждаемом вопросе, а именно рабочую группу представителей одного ТИМа.

    "Каждый хочет того, чего у него нет."
  •  04/18/2002, 17:34 149840 in reply to 149832

    цитата:

    кто есть критерий истины при обсуждении какого-либо вопроса, кто из ТИМов может вынести окончательный и самый справедливый вердикт


    критерий истины для кого?
    В общем и целом методом от противного:
    1. Бальзака долой, какой к матери у Бальзака окончательный вердикт.
    2. С ним и Есенина, тоже парень без вердикта в голове.
    3. Наполеон несправедлив.
    4. Дюма истиной не интересуется.
    ...
    если кого не помянул незлым словом, извиняйте и вставьте по вкусу.
    Остается один Максим. Кстати, вразрез с мнением Аугустинавичюте Переслегин помянул в статье, что наука - она суждения имеет по БЛ+ЧС. Он, правда, призывал туда интуицию добавить, да хотеть не вредно.
    А отсюда вывод - каждый формулирует задачу непрозвольно под себя, нет?
    цитата:

    Признание истины возможно ------ Паша


    Кем возможно? И для чего?
    Если у тебя есть солдат, и он выполнит твой приказ, то какая истине разница, что некоторые граждане ворчат (при условии, что они это делают тихо и в тряпочку)?
    Тогда именно ты
    "из нас в состоянии произвести самое эффективное действие?"

    Плюнуть - не значит разлюбить
  •  04/19/2002, 0:24 149841 in reply to 149832

    цитата:

    цитата:

    Признание истины возможно ------ Паша


    Кем возможно? И для чего?



    Я примерно это и имел в виду. Что мы понимаем под истиной? С моей точки зрения - истины может быть только субъективна, а это означает, что истина - это мнение, с которым все согласны.

    "Извините" - сказал Слоненок
  •  04/19/2002, 0:36 149842 in reply to 149832

    цитата:

    по волевой сенсорике (ЧС) - Жуков и Наполеон, где Жуков построит всех в радиусе 100 км от себя, а Наполеон в радиусе вытянутой руки;

    по интуиции времени (БИ) - Гамлет и Джек, где Джек чует на день вперед, а Гамлет - на год;



    Не знаю, как насчет Напа, которого хватит всего на вытянутую руку. Но что касается Джека-Гамлета, то тут Ю.В. явно не прав.

    Вовка из 3Dевятого царства
  •  04/19/2002, 0:45 149843 in reply to 149832

    цитата:

    Вы спросите, Ю.В. это же очевидно, к чему ты развел ликбез? Я отвечу - граждане, научитесь доверять авторитетным мнениям и действиям, не тратьте свое время на непосильные для вас мысли и действия, окружайте себя "необходимыми" людьми согласно обстоятельствам, разделяйте и властвуйте, поощряйте неоспоримо сильные функции в человеке, не вспоминайте всуе о слабых местах ТИМов, только тогда ваша жизнь станет гармоничной и приятной во всех отношениях.


    Ю.В., отлично сказано! Я стараюсь так действовать на практике.
  •  04/19/2002, 0:54 149844 in reply to 149832

    цитата:

    ...
    разделяйте и властвуйте...
    ...



    Викторыч, ну если кому власть нахуй не усралась? Посоветуй, как таким людям быть?
  •  04/19/2002, 2:14 149845 in reply to 149832

    цитата:

    Викторыч, ну если кому власть нахуй не усралась? Посоветуй, как таким людям быть?


    Точно так же. Ну я такой.
  •  04/19/2002, 7:22 149846 in reply to 149832

    Механик, вопрос власти тревожит многие умы - те, которые ее хотят, и те, которые от нее бегут. И, зачастую, вторые превратно понимают само понятие власть, сузив его до самого пошлого понимания - грубого подавления воли других людей, подчинения этих людей одному человеку, или группе людей. Власть такие люди наделяют эпитетами - несправедливая, грубая, жестокая, авторитарная, убогая, тупая, диктаторская, безумная, абсолютная, всеподавляющая, основанная на силе и пр. Но не вдомек таким умникам, что власть является категорией ежесекундного использования, власть это количество затраченной энергии на выполнения какого-либо действия или бездействия - чем больше ты будешь тратить энергии, тем сильнее будет твоя власть, твоя способность к власти. Совершенно иное дело это использование достижений и результатов власти.

    Но все сказанное выше, как простая ремарка. Думайте на досуге, ибо тема власти, если ее начать обсуждать коллективно, превзойдет по объему все мыслимые пределы форумского пространства.


    цитата:

    Признание истины возможно лишь при условии прихода к единому мнению всех ТИМОВ и прочих участников спора. И то - достигнутая истина обжалованию подлежит.



    Павел!
    Единого мнения не было, нет и никогда не будет, разве ты не знаешь этого? Именно для этого я и ввожу ТИМные критерии истины. Каждый ТИМ это камертон истины по какому-либо единому вопросу. И если мне надо будет узнать временной прогноз на неделю, то я всенепременно иду к Бальзаку за советом и инструкциями к Джеку, как носителям истины в последней инстанции. Но в то же время с нравственной дилеммой пойду к теоретику-Достоевскому и практику-Гексли. И скажу честно, что меня никогда не будет интересовать мнение Бальзака о нравственности: он выдаст ложь.


    цитата:

    А отсюда вывод - каждый формулирует задачу непрозвольно под себя, нет?



    ВИК!
    Абсолютная правда - непроизвольно и под себя (энурез, называется!)



    Так говорил Юрий.
    
    
    									
Страница 1 из 3 [Всего 43 записей]   1 2 3 »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server