Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Похожи ли мы на самих себя?

Последний ответ: Евгения Горенко   05/17/2003, 11:03   Ответов: 25
Страница 1 из 2 [Всего 26 записей]   1 2 »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  05/09/2003, 14:58 23686

    Мой тип не у кого не вызывает сомнений но:
    Процентов 85 (к которым отношусь и я сам) уверены в том что я дон,
    Остальные уверенные поделились между робом и бальзаком, относительно ровно.
    При первом взгляде относили и в досты и в штирли, но быстро "разбирались", что я логик и интуит.
    Аргументов я о своем типе слышал мало, ибо все в нем крайне уверены, каждый в своей версии.

    Предлагаю обсудить. Как не парадоксально звучит: предлагаю не исключать версию сенсорика.
    Сейчас я приведу цитаты из описаний логико-интуитов которые мне подходят. Интересная надо сказать картина.


    Не все отношения интертипны.
  •  05/09/2003, 15:24 23687 in reply to 23686

    За ИЛЭ (дон)
    Да, он любит свои идеи, но еще и очень уважает реальную жизнь во всех ее проявлениях. Ему нравится наблюдать за ней и делать выводы на основе тех фактов, которые встречаются ему на пути, точнее, которые дают ему окружающие люди - у него несколько опосредованный способ наблюдения за жизнью. Поэтому ему нравится слушать людей, их суждения обо всех и обо всем.

    Природа часто не жалеет для ИЛЭ ни памяти, ни проницательности. Даже самый мимолетный факт не теряется им и в нужный момент может возвратиться гениальной мыслью. Может быть очень остроумным; его слово острее шпаги и взрывнее динамита. Способен разжечь спор буквально на ровном месте.

    ...
    У ИЛЭ сильно развиты логика и умение анализировать. На основе внешне незначительных фактов может сделать далеко идущие выводы. У него внутри есть какое-то постоянное стремление устанавливать связи между любыми жизненными явлениями... и тут же, иногда опрометчиво, делиться ими с тем, кто первым попадется под руку.


    Скромно соглашусь.


    Может не жалеть сил и времени на то, чтобы лучше научиться делать причинно-следственный анализ. ...

    Монотонная, кропотливая работа, бумажная волокита не для ИЛЭ; в любом возрасте он играет в увлечения. Работа начнется, если сумеет превратить ее в игру. Он тяжело подчиняется любой дисциплине и не переносит, когда от него требуют беспрекословного подчинения инструкции.


    Верно.

    В любое дело стремится привнести что-то новое, постоянно импровизирует и меняет планы.

    Пожалуй, но с дальнейшем на эту тему не согласен.


    Занимается ИЛЭ тем, что интересно, а не тем, что выгодно. Информацию, которая заинтересовала его, "схватывает на лету", но не всегда этого достаточно, например, для успешной учебы, отсюда и срывы в учении. С точки зрения ребенка этого типа учителя заняты только тем, что постоянно "разжевывают" то, что всем давным-давно понятно.

    Неплохо разбирается в способах достижения каких-либо целей, но, похоже, это надо ему лишь для того, чтобы давать хорошие советы другим людям. Для самого же себя обычно ничего толкового придумать не может. Наступит какая-то проблема - тогда и будет ее решать, а заблаговременно как-то к ней готовиться или пытаться ее предотвратить вряд ли станет.

    Его деловитость и предприимчивость отданы в чужое распоряжение, и для кого-то он будет стараться гораздо лучше, чем для себя. К ИЛЭ всегда можно обратиться с деловыми проблемами, даже просто намеком, и он тут же не только распишет, что и как, но еще и сам начнет всё делать. Пока не увидит, что человек уже сам справится со всем остальным, не перестанет оказывать ему помощь.


    Да.

    У него большой круг знакомых, а определить, кто из них лучше, а кто хуже не может. Он хорошо видит, на что способны люди, но их отношение к себе и то, как они будут поступать в конкретных случаях, не знает. Из-за этого он часто попадает впросак. Поэтому чтобы хоть немного разобраться в этом, любит ставить над людьми эксперименты: если вот так поступить, что они сделают? Что могут сказать в ответ? А теперь - попробуем поступить иначе.

    Так он собирает факты, на основании которых делает уже свои выводы.

    Довольно смешон и неловок, когда ситуация требует инициативы в проявлении чувств - он в этом совершенно не разбирается. Это не означает, что ИЛЭ вовсе не способен на глубокие чувства, на большую и искреннюю привязанность. В области чувств он "как собака" (или как студент) - всё понимает, но сказать ничего не может. Любовь он проявляет заботой и защитой, но не красивыми словами. К людям привязывается очень сильно.


    Примерно так.

    Еще он любит усложнять себе жизнь, причем возводит это в свой жизненный принцип. Слово "простота" для него синоним "скуки". Острые ощущения подзаряжают его. Чем больше вокруг эмоций и паники, тем он активнее и увереннее. Запугать его нельзя - это приводит к обратному эффекту. Если оказывается в затруднительной ситуации, за помощью обычно не обращается - не позволяет гордость и честолюбие.

    Оптимист, почти всегда производит впечатление энергичного и жизнерадостного человека, который может шутя справиться с любой проблемой. Однако у него бывают иногда приступы хандры, когда ему ничего не хочется делать, ни с кем не желает разговаривать (и совсем не потому, что на кого-то обиделся). ...

    Выход из такой хандры старается найти сам, например, загрузится работой. Но и эмоциональная поддержка окружающих будет здесь не лишней. Мгновенный выход из депрессии получится, если он узнает, что какая-то идея, которую он когда-то выдал, оказалась классной и здорово всем помогла.


    И так! Примерно 50% сказаного про ИЛЭ совпало. То что я не цитировал из http://ncuxo.narod.ru/socion/gea01_ile.html совсем не про меня.
    Продолжение следует.



    Не все отношения интертипны.
  •  05/09/2003, 22:36 23688 in reply to 23686

    Всё таки странный ты человек Чарльз.

    Don't hate me because I am stupid, hate me because you think I am.
  •  05/09/2003, 23:07 23689 in reply to 23686

    цитата:

    Всё таки странный ты человек Чарльз.


    От это несомненно. Описание себя, Чарльз, тебе следует начинать со слов: люди считают меня странным.

    Помимо чужих неприятностей, у меня есть другие радости в жизни.
  •  05/10/2003, 12:07 23690 in reply to 23686

    За ЛИИ (роб)
    А для этого ему нужны факты, информация, знания. Самый главный (и авторитетный) источник знаний для него - книги. Пожалуй, раньше всех учатся грамоте дети этого типа. Годам к четырем они способны сами читать свои любимые сказки, в пять - пытаются внести поправки в русскую орфографию ("Если буква Ж читается как "же", то зачем в имени "Женя" писать лишнюю букву Е - можно просто "Жня"), а в шесть родители прячут от них все толстые книги, к которым их тянет как магнитом (наверное, по логике "чем книга толще, тем умнее").

    В молодости ЛИИ читает ВСЁ, что только попадает ему в руки - стихи, мемуары, учебники, исторические книги, энциклопедии, женские журналы, биографии, фантастику и приключения, популярные книги о науке, старые газеты. Может зачитаться телефонным справочником. Более того - книги читает по нескольку раз.


    Было такое.

    Физический труд ЛИИ напрягает. Зато он неплохо справляется с монотонной работой, которая не занимает его мыслей. Он отпускает руки работать в автоматическом режиме и в это время занимается более интересным занятием - думает. Или просто фантазирует. Или и то, и другое одновременно.

    Два года простоял у станка именно в таком режиме.

    У него неплохо развито воображение и "соображаловка". Однако в ситуациях, требующих быстрого реагирования и принятия решения, может "тормозить". С ним часто бывает, что "хорошая мысля приходит опосля".

    Часто, анализируя уже прошедшую ситуацию, я понимаю, что всё могло бы быть иначе, скажи я то или это. Но - увы! Всё уже позади и ничего не изменишь.

    Поэтому обычно старается действовать так, чтобы было хоть немного времени пораскинуть мозгами.

    Довольно проницателен: его развитая логика позволяет ему увидеть настоящие причины происходящих событий. Может с достаточной степенью вероятности просчитать, чем закончится развитие ситуации.


    Верно.

    ЛИИ не всегда рассказывает другим о своих планах, упорно молчит о неудачах. А вообще, даже близкие люди знают о нем очень мало.

    Есть такое.

    Подростком ЛИИ часто имеет серьезные проблемы в общении со сверстниками; ему тяжело стать для них "своим человеком". Поэтому и на улице гулять вместе с другими детьми не очень любит, предпочитая быть дома "в обществе" книги. Друзей мало; молчалив, серьезен, все свои переживания держит в себе.

    В коллективы, которые выбирал не сам,вписывался, но своеобразно. Так, что похоже.

    Не любит ни выяснять отношения, ни недоговоренности, но при необходимости спокойным рассудительным разговором постарается расставить все точки над "i".

    В разговорах ЛИИ пытается как только можно избегать обидных выражений и замечаний: дело в том, что они кажутся собеседнику обычно гораздо сильнее, чем предполагалось их автором. Иначе говоря, то замечание, которое прозвучало бы вполне невинно из уст большинства других людей, воспринимается чуть ли не как оскорбление, если оно высказано ЛИИ.

    Вот и приходится ему иногда молча "проглатывать" мелкие обиды, потому что он понимает: его ответ будет гораздо более сильным, а это несправедливо.

    Если окружающие ошибочно примут его терпение за слабость и начнут им злоупотреблять, они рискуют, в конце концов, нарваться на неожиданный и очень резкий удар. Тот, кому "повезло" попасть в эпицентр подобного взрыва, никогда не сможет его забыть.


    Есть такое дело.

    Самостоятельно ЛИИ, особенно в молодости, веселиться не умеет. Если на празднике никто не обращает на него внимания и не пытается вовлечь в общее веселье, может просидеть в углу весь вечер.

    И сидел - на дискотеках!

    Он искренне благодарен тем, кто щедро делится с ним настоящей радостью и праздничным настроением.

    Я люблю смеяться, но это случается не так часто, как хотелось бы...

    Часто внешне он настолько выглядит "сухарем" или "синим чулком", что люди искренне считают - такой он и есть. В общении с ним нужно помнить, что ЛИИ из дилеммы "быть или казаться" почти всегда выбирает "быть" и редко позволяет себе "казаться".


    И такое тоже есть.

    Старается держать в порядке свое здоровье простыми способами - правильным питанием, физическими упражнениями, избеганием излишеств (кстати, ЛИИ менее остальных склонны к алкоголю, курению и, особенно, к наркотикам, да еще и довольно успешно борются с этими привычками у своих близких).

    Любит много и быстро ходить пешком - в эти моменты лучше "варит" голова. При относительной физической слабости обладает значительной выносливостью. Если занимается спортом, то предпочитает не командные виды, а индивидуальные.


    В целом правильно.

    В работе ЛИИ не любит быть "не рассуждающим исполнителем" и не может обойтись без инициативы. По молодости лет его за это довольно сильно "бьют". Еще он предпочитает работать "головой, а не руками". Ему легче выдвинуть перспективную идею и набросать план ее выполнения, чем самому внедрять ее в жизнь.

    В деталях может быть невнимателен: если, например, решает сложную задачу, может найти оригинальный и элегантный способ ее решения и сделать глупую ошибку в перемножении двузначных чисел.

    ...
    Спокойно и конструктивно может воспринимать критику только в виде легкого и доброжелательного (в его понимании) намека. Кстати, сам любит давать другим полезные деловые советы, но никогда не настаивает на их неукоснительном и обязательном исполнении.


    Ага!

    Нормальный ЛИИ не станет давать заведомо ложные советы или пытаться дезинформировать доверяющего ему человека. Это совсем не означает, что он никогда не обманывает людей. Чаще всего его ложь - лишь самозащита; а солгать и этим причинить другому человеку вред - тяжелая травма для "порядочного" ЛИИ. Максимум, на что он идет с чистой совестью, это не давать всей информации.

    Да. Ложь очень крайняя мера.

    Почти не умеет хитрить, "дипломатия" для него синоним лживости и корыстной изворотливости. Сложные узлы проблем (особенно этических) пытается не развязывать, а разрубать, из-за чего частенько оказывается в проигрыше. Излишне категоричен в своих словах и поступках, предпочитает действовать быстро и прямолинейно.

    Вероятно так.

    В своих действиях он подсознательно сориентирован на постоянную и максимальную экономию времени. В разговоре старается (неосознанно!) быть предельно лаконичным. Если сможет одной фразой полностью исчерпать тему пятиминутного рассказа - в душе будет очень доволен собой. В своей речи старается вместить максимум смысла в единицу текста (поэтому в важном разговоре его надо слушать предельно внимательно - ни одно его слово не будет лишним или случайным).

    Привычные механические движения у ЛИИ также очень экономны, точны и предельно совмещены друг с другом. На кухне он может одной рукой мешать салат, другой доставать соль, да еще и коленом закрывать дверцу стола.

    ...Всё им делается спокойно и несуетливо, поэтому окружающие видят быстроту работы ЛИИ только тогда, когда окажется, что часовая работа уже сделана им за двадцать минут.

    В цейтноте обычно действует лучше и эффективнее; нехватка времени может его даже подзаряжать. Если же в нужные сроки не может уложиться кто-то рядом, непоколебимым спокойствием погасит любые попытки паники и сделает всё, что в его силах, чтобы тот человек успел сделать или всё, или хотя бы уж самое главное.

    Время ЛИИ чувствует очень хорошо, хотя это им самим не осознается. Заранее не рассчитывая особо времени своих действий, может всюду успевать. Даже если на встречу "принято" опаздывать (например, на свидание), задержится всего на пару минут.

    Он чувствует глубокую внутреннюю ответственность за время других людей. Об этом говорит даже такой факт: хотя дикция у него обычно не самая разборчивая, ответ на обращенный к нему вопрос прохожего "Который час" дает громко, четко и точно.


    А вот это очень похоже.

    Тиким образом за ЛИИ около 70% описания. Но это еще цветочки.


    Не все отношения интертипны.
  •  05/10/2003, 15:32 23691 in reply to 23686

    Чарльз, по крайней мере сейчас ты действуешь как Роб - желая дать о себе информацию, выдаешь ее косвенно и опосредованно. Дон рассказал бы о том, что происходит непосредственно с ним, без ссылок и описаний.
    Вообще, по моим наблюдениям, Доны очень любят поговорить о себе любимых, и даже о других рассказывают через свои с ними взаимоотношения.

    "Рано или поздно, так или иначе."
  •  05/10/2003, 15:33 23692 in reply to 23686

    ps Доны, уточняю на всякий случай - это не наезд, а констатация факта. :))

    "Рано или поздно, так или иначе."
  •  05/11/2003, 9:56 23693 in reply to 23686

    За ИЛИ(бальзак)
    Суета и ИЛИ - понятия несовместимые. Никогда не спеша, он умудряется успевать делать все запланированное.

    Совсем все наверное ни кто не успевает, но похоже.

    В школе или в институте он, скорее всего, тихий троечник или нечестолюбивый хорошист. Зачем суетиться, тянуться к первым местам, если в золотой серединке гораздо спокойнее и уютнее? За высшим образованием он не очень гонится.

    Угу.


    По мнению ИЛИ, люди "эмоционалят" лишь в том случае, когда не могут добиться своего силой логических доводов. Все вопросы должны решаться спокойно и конструктивно - так при чем тут крики и скандалы? Разве "ором" можно убедить собеседника? Разве сила голоса - аргумент в цивилизованном споре?

    Конечно.

    За ИЛИ процентов 30.
    Как то не заметно 1000-й пост промелькнул. Не прошло и двух лет.


    Не все отношения интертипны.
  •  05/11/2003, 10:33 23694 in reply to 23686

    За ЛИЭ(джек)
    Обычно ЛИЭ не стремится к лидерству, даже если к этому толкают окружающие.
    ...
    Попробовав себя в одном деле, ЛИЭ нередко начинает заниматься чем-нибудь другим.
    ...

    Убедительность прожектов ЛИЭ основывается на том, что он действительно мог бы сделать то, о чем говорит, если бы только это действительно было нужно. ЛИЭ уверен, что может сделать все, о чем говорит. Правда, он не всегда бывает в курсе того, что он хочет и зачем это ему надо. Эта проблема чаще всего занозой сидит лишь в его подсознании и редко самостоятельно осмысливается. Здесь нужна помощь других людей, которые могут, наконец, ясно и конкретно поставить этот вопрос и настойчиво требовать от него решения.


    Не то что бы совсем не в курсе, но проблема выбора направления может возникнуть. Ну и остальное верно.

    Терять время впустую - неинтересно или без пользы - для него почти что потерять часть своей жизни. Он органически не переносит очередей и томительного ожидания "чего-то хорошего". ЛИЭ умеет заставить время работать на себя, умеет спешить и умеет выжидать. Время для него - материальная ценность, которую нельзя транжирить или прожигать. Поэтому и стремится использовать его максимально эффективно. Он даже ходит очень быстро, при возможности предпочитает бегать.

    Ну бегать мне ни к чему, я могу идти быстрее чем некоторые бегут. Разве, что уж очень тороплюсь (но этого я не люблю).


    ЛИЭ очень любит путешествовать, открывать новые, "богатые золотом и пряностями страны и острова". На отдыхе он предпочитает больше не благоустроенные курорты, а еще не пройденные тропы.

    Отдых - это смена деятельности.

    Он любит испытывать себя, проявлять свои способности в борьбе с различными трудностями. Преодоление преград приносит ему настоящее удовольствие. При любой возможности стремится проверить себя, возможности своего организма.

    Быстро реагирует на все новое и интересное. Его влекут дальние дали; такие люди первыми бросаются во все рискованные предприятия. Они верят в себя, и поэтому смело идут на дело, которое будет казаться другим настоящей авантюрой.


    Езжу в командировки два раза в месяц. С другой стороны до этого годами сидел в Москве, но всегда хотел посмотреть мир. Вот теперь смотрю, начав с России.

    Даже стараясь быть "на высоте", ЛИЭ может иногда ходить растрепанным; он полностью доверяет вкусу партнера, может позволить ему в быту собой командовать. Если он небрежен во внешнем виде, то это как бы отважный вызов всем.

    Не знаю причем здесь вызов, просто так получается.


    При небольших неприятностях производит впечатление человека с приподнятым настроением. Когда дела еще хуже, становится еще более оживленным, выглядит веселым, жизнерадостным, даже счастливым. Повышается разговорчивость и скорость речи, возрастает склонность к остротам, появляется бурная реакция на юмор. Да только в этом маловато искренней радости: так проявляется его защитная реакция на жизненные невзгоды, с которыми он не в силах самостоятельно справиться.

    Ну как-то так.

    Ему тяжело правильно оценивать отношение людей к себе; он не очень разбирается в чужих чувствах и влечениях. А так как он и в детстве, и будучи уже взрослым общается с людьми на близкой психологической дистанции, то это создает ему определенные проблемы. Вот поэтому он и нуждается в друге, который подсказывал бы, кому можно довериться, а кому нет, рассказывал бы об этическом и моральном потенциале окружающих его людей; в друге, который, так же как и он сам, был бы настроен на честные, постоянные, неизменные человеческие отношения, основанные на доверии.

    Эй, постойте-ка, а где же такого найти?!

    Предательства и подлости ЛИЭ не прощает, рвет отношения беспощадно и навсегда. Вообще, если отношения между ЛИЭ и его другом испортились (хотя бы и по его собственной вине), он сам первый вряд ли пойдет навстречу другу, и, скорее всего, будет выжидать, пока тот не сделает первый шаг. Не любит недоговоренностей, неопределенности в отношениях; не терпит, когда его втягивают в этические игры - то ссоры, то примирения, то близость, то безосновательное охлаждение. По его мнению, в этом случае ему просто "морочат голову". Если же его партнер хочет разорвать отношения, с его стороны гораздо человечнее будет, если открытым текстом скажет ЛИЭ об этом своем (окончательном) решении.


    Может не так все категорично, но похоже.

    А так он довольно бесцеремонен; ему ничего не стоит заговорить с незнакомым человеком, вставить реплику в чужой разговор. Его демократизм не от воспитания, а от природы. Считает, что все люди братья. Не любит хитрить, но хочет быть дипломатичным. Старается никому на просьбы не отказывать и необоснованных обещаний не давать (правда, у не очень хороших представителей этого типа последнее частенько случается).
    ...
    Не склонен пользоваться волевым давлением, заставлять людей работать; лучше опереться на их энтузиазм, показав близкую пользу. А сам он под волевым давлением становится энергичнее, активизируется, действует быстрее и эффективнее. В других людях ЛИЭ привлекает повышенная требовательность к нему (а ЛИЭ, в основном, вредные).


    Да.

    Когда он "крутится" в каком-то очередном деловом предприятии, то не любит распространяться, что именно и почему он делает; не терпит вмешательства и назойливых советов. ЛИЭ подсознательно уверен, что все его партнеры доверяют его проницательности и компетентности. В обстановке неопределенности мобилизуется и активно ищет выход из этого неустойчивого положения.

    Тоже верно.
    Таким образом за ЛИЭ 70%.
    Больше я похож на описания рациональных сейнтистов. И довольно сильно на тот из логико-интуитивных типов к которому меня никогда не причисляли.

    Не все отношения интертипны.
  •  05/11/2003, 11:07 23695 in reply to 23686

    цитата:

    Чарльз, по крайней мере сейчас ты действуешь как Роб - желая дать о себе информацию, выдаешь ее косвенно и опосредованно
    Таковы условия игры. Так мы с Е. Горенко договорились.
    А вот после того как я выдал опосредованную информацию, можно спросить и еще что. Хотя мне кажется для начала и этого не мало.


    Не все отношения интертипны.
  •  05/11/2003, 20:01 23696 in reply to 23686

    цитата:
    Таковы условия игры.


    Вот-вот. А нарушить их - никак? Что такого страшного случится? :) Так ведь нет же - договорились. Типно для Робов..

    Далее, экстравертов я бы отмела сразу. Поскольку оные, даже при соблюдении правил, не ограничились бы лаконичным "да - нет - отчасти", а непременно сопроводили бы ответ "комментариями из личной жизни". Доны в большей степени, Джеки чуть в меньшей, возможно - но тем не менее. Ощущение же от твоих ответов - человек сам из себя тянет информацию клещами: как бы сказать о себе так, чтоб ничего не сказать?

    Что же касается Бальзака, то, во-первых, ты и сам находишь весьма мало общих моментов по сравнению с остальными вариантами, причем я бы сказала, что моменты эти не типны исключительно для Бальзаков, а применимы к любому логику-интуиту. Во-вторых же рациональность очевидна.

    Ну что - будем мерять сенсориков или остановимся на достигнутом? :) Единственное, что меня смущает, это сомнения гипотетического Роба в собственном типе. Впрочем, возможно, и такое бывает..

    В свое время Барбос выдвигал следующее предположение (и я, со своей стороны, пришла к тому же): в состоянии мобилизации ТИМ инвертируется по вертности, в состоянии стресса по -нальности, а в некоторых случаях это происходит одновременно. Т.е. нарабатываются стандартные маски для стандартных состояний.
    Подумай над этим. ;)

    "Рано или поздно, так или иначе."
  •  05/11/2003, 20:38 23697 in reply to 23686

    цитата:

    Подумай над этим. ;)

    Над чем думать то? Имея четыре длинных поста утверждений, ты сделала окончательный вывод только из того, что я соблюдаю правила. Что говорит о поверхности суждений. Думать я буду над заключениями менее поверхностных типировщиков.

    Не все отношения интертипны.
  •  05/12/2003, 1:28 23698 in reply to 23686

    цитата:

    Над чем думать то?


    Ну, если ты не увидел в этом никакой информации к размышлению.. Сочувствую.

    цитата:
    Имея четыре длинных поста утверждений, ты сделала окончательный вывод только из того, что я соблюдаю правила.


    Далеко не только из этого. Но дальше первой строчки, ты, по всей видимости, не читал. А вот я прочитала внимательно все твои "четыре длинных поста утверждений". Только излагать весь ход рассуждений подробно - извини, ломает. Я исходила из того, что в соционике ты зашел несколько дальше уровня "первый класс вторая четверть". Признаю свою ошибку. 8)

    цитата:
    Что говорит о поверхности суждений. Думать я буду над заключениями менее поверхностных типировщиков.



    Что говорит о том, что ты желаешь получить не помощь в типировании, а некий совершенно конкретный ответ. Так какого хрена, батенька? Скажи, чего ты хочешь, и не пудри мозги - для хорошего человека ничего не жалко. 8)

    "Рано или поздно, так или иначе."
  •  05/12/2003, 12:03 23699 in reply to 23686

    Чарльз, скажи - если бы ты знал чью-то судьбу (напр., близкого человека) и имел возможность ее поменять - ты бы это сделал?

    Бой идет за свободу, тали,
    И сраженье твое - в тебе...
  •  05/12/2003, 12:37 23700 in reply to 23686

    Чарльз, просто смешно, но практически все, что ты выбрал из описаний для себя подходит и мне, а уже почти никто не сомневается, что я Джек, или просто не сознаются. С описаниями я путалась довольно долго, распределяла их по процентам совпадений, исключением, сравнением, ещё что-то, не думаю, что это реально...
Страница 1 из 2 [Всего 26 записей]   1 2 »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server