Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Экономия электроэнергии путем перевода часов вопрос знатокам

Последний ответ: Balancer   04/25/2005, 17:17   Ответов: 158
Страница 1 из 11 [Всего 159 записей]   1 2 3 4 5 » ... Последняя »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  03/28/2005, 15:13 884043

    Вложения: lep.2.gif
    Меня вот вопрос занимает: что делать с сэкономленной электроэнергией? Куда ее "солить"? Гидротурбины как крутились, так и крутятся, разве что атомные реакторы можно приглушить. В любом случае, потребление электричества зимой многократно больше, чем летом. Есть ли серьезная необходимость в этой экономии?
  •  03/28/2005, 15:21 884044 in reply to 884043

    QUOTE (Славик @ Mar 28 2005, 18:13 ) Меня вот вопрос занимает: что делать с сэкономленной электроэнергией? Куда ее "солить"? Гидротурбины как крутились, так и крутятся, разве что атомные реакторы можно приглушить. В любом случае, потребление электричества зимой многократно больше, чем летом. Есть ли серьезная необходимость в этой экономии?

    Ну почему же...
    Неиспользованный уран (или что там) не захоронят у тебя в губернии. :)

    И вообще - природу надо беречь.
  •  03/28/2005, 15:44 884045 in reply to 884043

    У меня другой вопрос - это все такделают, или это только в советском союзе ?
  •  03/28/2005, 15:51 884046 in reply to 884043

    QUOTE (Idoe @ Mar 28 2005, 18:44 ) У меня другой вопрос - это все такделают, или это только в советском союзе ?

    куча стран так делает... первыми придумали англичане...
    а вообще у Суворова-Резуна есть очень хорошее объяснение:

    "...Нужно ли на войне ходить парадным шагом, коробками по
    двести человек? Нужно ли на войне драть ноги выше пояса, нужно ли не гнуть колени и оттягивать носки? Нужно ли грудь колесом выпячивать и подбородок выше носа задирать? Зачем мы всей этой чепухой занимаемся? А смысл в том, чтобы заставить тысячи людей действовать одновременно и однообразно, подчиняясь приказу, а не здравому смыслу.
    - С этим не поспоришь.
    - Вот и все. Надо перенести подобные упражнения на сотни миллионов людей.
    - Заставить гражданских ходить строевым шагом?
    - Конечно, нет. Я о содержании говорю, не о форме. Главное в том, чтобы упражнения были дурацкими и чтобы сотни миллионов людей действовали одновременно. Надо заставить их регулярно совершать глупости.
    - И ты придумала такие глупости?
    - Это просто. Можно заставить все население Земли каждый год по два раза переводить стрелки часов.
    - А чем это мотивировать?
    - Объявить, что таким образом энергия экономится.
    - Но она не экономится?
    - Нет, конечно. Основные потребители энергии - заводы. Переведем мы стрелки вперед или назад, заводы будут потреблять такое же количество энергии. Основной потребитель энергии - транспорт. Переведем стрелки или не переведем, транспорт все равно будет потреблять то, что ему требуется.
    Основной потребитель энергии - шахты угольные. Там всегда темно. Начали работать - включили энергию. Кончили - выключили. Какая разница, на час раньше или на час позже? Основные потребители энергии - освещение улиц и дорог. Когда темно, свет включаем, когда светло, выключаем. Если стрелки перевести, что изменится?
    - Но часть энергии люди потребляют в своих домах.
    - Правильно. Меньше одного процента. И не весь этот процент идет на
    освещение. Скоро наступит такое время, когда в домах у людей будут
    электрические утюги и электрические мясорубки, додумаются до того, что у каждого в доме будет телефон, радио и электрическое кино. Переводи стрелки или не переводи, от этого расход энергии не меняется. Да и с освещением квартир то же самое: летом так по утрам светло, что все равно света электрического не надо, хоть в пять часов вставай, хоть в десять. А зимой так темно, что все равно без света не обойдешься, как ты стрелки на часах ни крути.
    - Ты считаешь, что пользы от перевода стрелок не будет?
    - Будет вред. Большой вред.
    - И никто не возразит?
    - Толпа не способна мыслить. Толпа примет это как должное и будет сама себе творить проблемы. Как только мы введем для населения Земли десяток таких глупейших упражнений и все безропотно подчинятся, мы будем владеть миром..."
  •  03/28/2005, 15:58 884047 in reply to 884043

    Daylight Saving Time also saves energy. Studies done by the U.S. Department of Transportation show that Daylight Saving Time trims the entire country's electricity usage by a significant, but small amount, of about one percent each day with Daylight Saving Time. We save energy because we use less electricity for lighting and appliances. Similarly, In New Zealand, power companies have found that power usage decreases 3.5% when daylight saving starts. In the first week, peak evening consumption commonly drops around 5%.

    Для не спикающих Инглиш:
    экономия электроэнергии в США в связи с введением дневного времени - около 1%, в Новой Зеландии - около 3.5% в момент введения летнего времени.


    Взято тут: http://webexhibits.org/daylightsaving/c.html
  •  03/29/2005, 5:38 884048 in reply to 884043

    Переводят все кроме Японии вроде.
    Многолетние наблюдения показали что экономия энергии не более нескольких процентов, ущерб здоровью - реальный.
  •  03/29/2005, 10:23 884049 in reply to 884043

    QUOTE (Славик @ Mar 28 2005, 18:13 )Меня вот вопрос занимает: что делать с сэкономленной электроэнергией? Куда ее "солить"? Гидротурбины как крутились, так и крутятся, разве что атомные реакторы можно приглушить. В любом случае, потребление электричества зимой многократно больше, чем летом. Есть ли серьезная необходимость в этой экономии?

    Во-первых, в большинстве стран мира большую часть энергии вырабатывают ТЭС, которые жрут невосполняемое и не очень дешевое топливо, загрязняют атмосферу, способствуют возникновению и усугублению парникового эффекта и пр. экологических проблем. Если они какое-то время будут работать не на полную мощность, то хуже от этого точно никому не станет, кроме, разве что, хозяев этих самых ТЭС.
    Во-вторых, на электростанциях любых типов периодически разные блоки останавливаются для проведения профилактического, а иногда и капитального ремонта.
    В-третьих, если за счет перехода на летнее время действительно экономится хотя бы те 1-3,5% электроэнергии, о которых здесь шла речь, то я очень удивлен. В этом вопросе я готов поверить Суворову.
    В-четвертых, проблема маневра избытком электроэнергии действительно существует, но это проблема суточного, а не сезонного маневра - ночью это все не очень востребовано, АЭС в этом плане совершенно не гибкие и избыток электроэнергии для них является технологической проблемой, а в некоторых странах (во Франции, например) большая часть электроэнергии вырабатывается именно на АЭС. Решается это, если есть возможность, с помощью передачи этой энергии в другие часовые пояса, где в это время большее потребление, и с помощью ГАЭС (гидроаккумулирующих электростанций).
  •  03/29/2005, 12:49 884050 in reply to 884043

    1% - это сколько в граммах в мегаваттах?
  •  03/29/2005, 13:54 884051 in reply to 884043

    К слову, дневное время вводилось довольно давно (памфлет от 1907 года) - тогда профиль потребления энергии был совсем другой. Да и не в электроэнергии дело. А в том, что дневной свет экономится. :)
    Оно и называется daylight saving time (время сохранения дневного света). :)
  •  03/30/2005, 6:05 884052 in reply to 884043

    QUOTE (salexey @ Mar 29 2005, 17:54 )Оно и называется daylight saving time (время сохранения дневного света). :)

    Ты знаешь, на диких просторах России это часто вырождается к какую-то фигню :)
    Там где я жил раньше астрономическое время опережает питерское на 2 часа, но и тут и там время московское. Поэтому там сдвиг времени на 1 час практически не ощущается, что не скажешь о Питере. Тут вечер конечно резко удлиняется, мне есть с чем сравнивать :)
    Только вот заметил у себя: теперь мой суточный цикл сдвинулся относительного суточного, и упадок сил приходиться аккурат на самый конец рабочего дня с 16 по 18. Раньше хоть я успевал оклематься, и в конце что-то сделать, а после перехода как зомби домой уходишь.
  •  03/30/2005, 7:34 884053 in reply to 884043

    QUOTE (Славик @ Mar 28 2005, 18:13 ) Куда ее "солить"? Гидротурбины как крутились, так и крутятся

    Да нет, в том-то и дело, что можно не солить, а уменьшить выработку, продлить ресурс оборудования, а в масштабах единой энергосети, как в нашей стране, можно вообще целые энергоблоки на время выводить из эксплуатации на профилактику и капремонт и т.п.
  •  03/30/2005, 10:12 884054 in reply to 884043

    QUOTE (Balancer @ Mar 30 2005, 11:34 ) Да нет, в том-то и дело, что можно не солить, а уменьшить выработку, продлить ресурс оборудования, а в масштабах единой энергосети, как в нашей стране, можно вообще целые энергоблоки на время выводить из эксплуатации на профилактику и капремонт и т.п.

    точно - как можно рассуждать о вреде здоровью, если речь о процентах ресурса турбины идет, турбины надо экономить
  •  03/30/2005, 11:05 884055 in reply to 884043

    Дык, турбины делать надо. А вот с численностью людей в мире, наоборот, бороться пытаются :D

    ...

    А, вообще, людям нагрузки такие нужны. Хоть какой-то тренинг и отбор...
  •  03/30/2005, 12:29 884056 in reply to 884043

    Нам, свободным художникам, пох перевод времни. На работу как приходил в 15-16 нуль-нуль, так и прихожу, причем что-нибудь типа 3 дня в неделю br>
    Но тем не менее, вопрос. Допустим, перевод на летнее время действительно удлинняет световой день в периуды активности человека (но в нашей местности летом солнце встает часов в 4-5, следовалео на 2-3 часа переводить, чтобы до часу ночи можно было куролесить)

    Но каким образом обратный переход на ЗИМНЕЕ время помогает? Почему было не зафиксировать время на одной оптимальной отметке, шобы середина светового дня совпадала с серединой периуда активности населения?
  •  03/30/2005, 12:46 884057 in reply to 884043

    Потому что зимнее - максимально близкое к астрономическому :D

    А, вообще, хрен их знает :)

    По идее, могли бы всегда жить по астрономическому (читай - "зимнему"), а на работу просто ходить не к 9:00, а к 8:00 :)

    ...

    Вообще, это, ИМХО, как-то связано с биоритмами. В деревнях, считай "в естественной природе", летом встают рано и ложатся рано, а вот зимой - встают поздно, ложатся тоже поздно...

    Наверное, как-то на это повязалось :)
Страница 1 из 11 [Всего 159 записей]   1 2 3 4 5 » ... Последняя »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server