Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти

Уникальное предложение: Типирование с Виктором Гуленко по Skype!.

Эталон

Последний ответ: Paul_T   01/10/2003, 6:26   Ответов: 97
Страница 1 из 7 [Всего 98 записей]   1 2 3 4 5 » ... Последняя »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  11/14/2002, 10:19 95527


    Хочу предложить обсудить проблемы:
    1. Что считать эталонным ТИМом?
    2. Нужен ли нам "эталонный представитель ТИМа"?
    3. Ориентация на типичных представителей ТИМа в описаниях ТИМа.

    If this be error and upon me proved
    I never writ nor no man ever loved
  •  11/14/2002, 10:23 95528 in reply to 95527

    Для начала по первому вопросу.
    Справедливо ли говорить о каком нибудь деятеле от культуры или политики, или (продолжите сами), как об эталонном представителе какого-то ТИМа?
    Мое мнение - нет. Можно вести речь о наиболее ярком представителе.


    If this be error and upon me proved
    I never writ nor no man ever loved
  •  11/14/2002, 12:25 95529 in reply to 95527

    По поводу эталона.
    Насколько я понимаю речь идет о неком "чистом" образце, без примесей и добавок. Однако на самом деле возможны два рода загрязнителей. 1-е - никто не доказал и не опровергнул ни теорию подтипов, ни ещё более интересную теорию многотипности психики.
    Ну и, кроме этого - не всё в человеке выводится из его типа. Есть много внесоционических фишек и забубонов.
    Если честно, я не представляю, как можно будет фильтровать всё это.

  •  11/14/2002, 13:48 95530 in reply to 95527

    Навряд ли что либо получиться, поскольку среди социоников редко бывает одинковое мнение по поводу типирования. Это раз.
    А другое - нужен не один тип - а несколько типов, причем много-много, погрешность будет составлять где-то 10-15% в пределах одного типировщика, но зато так проше воспитать систему распознования образов, которая у нас в мозгу. Это два.
    Поэтому эталонный тип - это скорее всего некая совокупность представителей одного типа , имеющая достаточную соционическую репрезентативность - например, представители типа равно распределенных по различным областям человеческой жизнедеятельности. Ну или не равно распределенных, а с тем отклоненеием, которое оказывает типная предрасположенность. Это три.

    Sic transit gloria mundi - Таков транзит мунданной славы.
  •  11/14/2002, 13:52 95531 in reply to 95527

    Эталон типа - архетип. Это так сказать "по определению"...
    А архетип "на двух ногах ходить не может".
    Ближайшее приближение - одержимость.
    Так что искать "эталонного представителя" стоит в психушке.
  •  11/14/2002, 13:59 95532 in reply to 95527

    цитата:

    Поэтому эталонный тип - это скорее всего некая совокупность представителей одного типа , имеющая достаточную соционическую репрезентативность - например, представители типа равно распределенных по различным областям человеческой жизнедеятельности.


    Эталон длины - это некая совокупность измерителей длины, равно распределенных по различным областям человеческой жизнедеятельности.
    Откроем музей микрометров и землемерных "шагалок"?
  •  11/14/2002, 14:08 95533 in reply to 95527

    цитата:
    Так что искать "эталонного представителя" стоит в психушке.


    А что, хорошая идея. Юнг типы со своих пациентов списывал...

    Copyright © Andrew Luzhin.
    Любое, целое или частичное, воспроизведение без письменного разрешения автора, преследуется по закону.
  •  11/14/2002, 14:12 95534 in reply to 95527

    цитата:
    Эталон длины - это некая совокупность измерителей длины, равно распределенных по различным областям человеческой жизнедеятельности.


    Средняя температура по больнице ?

    цитата:
    Откроем музей микрометров и землемерных "шагалок"?


    "метр - длина пути, проходимого светом в вакууме за 1/299 792 458 долю секунды"

    Copyright © Andrew Luzhin.
    Любое, целое или частичное, воспроизведение без письменного разрешения автора, преследуется по закону.
  •  11/14/2002, 14:29 95535 in reply to 95527

    Короче, дружными усилиями зафукали идею.
  •  11/14/2002, 14:35 95536 in reply to 95527

    Много с чем согласен.
    О некоторых вещах бы я и не подумал.

    А если вот так посмотреть:
    что такое типичный представитель какого-то ТИМа? - может, среднестатистический?
    То есть, возьмем, к примеру выборку людев со средним IQ - и готово?

    If this be error and upon me proved
    I never writ nor no man ever loved
  •  11/14/2002, 14:37 95537 in reply to 95527

    потомучто бессмысленная, она
    ну что с того, что некто похож на некий эталон? (кстати чем похож и насколько похожэто тоже вопрос)
    вона Гоша правильно сказал, надосвою систему распознавания взращивать
  •  11/14/2002, 14:39 95538 in reply to 95527

    цитата:

    Хочу предложить обсудить проблемы:
    1. Что считать эталонным ТИМом?



    В рамках соционической модели эталоном является представитель ТИМа, у которого, как минимум, юнговские дихотомии выражены предельно сильно. Но так как в рамках той же модели предполагается, что развитие одной дихотомии (скажем интуиции у интуит-логика) мешает развитию другой (то бишь логики). Отсюда следует, что в нашей модели эталонная ситуация является нетипичной. Таким образом, мы получаем, что существование эталона является икслючением из соционической модели.

    "Извините" - сказал Слоненок
  •  11/14/2002, 14:40 95539 in reply to 95527

    цитата:

    По поводу эталона.
    Насколько я понимаю речь идет о неком "чистом" образце, без примесей и добавок. Однако на самом деле возможны два рода загрязнителей. 1-е - никто не доказал и не опровергнул ни теорию подтипов, ни ещё более интересную теорию многотипности психики.
    Ну и, кроме этого - не всё в человеке выводится из его типа. Есть много внесоционических фишек и забубонов.
    Если честно, я не представляю, как можно будет фильтровать всё это.


    Так как чистого образа отловить не получится, их в природе нет, предлагаю по каким-то признакам сначала усреднить, а потом решить, что с этим делать дальше.

    If this be error and upon me proved
    I never writ nor no man ever loved
  •  11/14/2002, 14:43 95540 in reply to 95527

    цитата:
    выборку людев со средним IQ - и готово?

    ну и получим коллекцию посредственностей в "координатах" IQ

    да и хреновая шкала IQ под мышление белых заточена
  •  11/14/2002, 14:53 95541 in reply to 95527

    цитата:

    Эталон длины - это некая совокупность измерителей длины, равно распределенных по различным областям человеческой жизнедеятельности.


    Так оно и есть :)
    Возьми например английскую систему счисления - у них есть морская миля и земная, есть меры веса для сыпучих и для жидких с одним названием - галлон и так далее.
    Есть метр, есть ярд и есть аршин. - Если ты говоришь примерно 30 ярдов, то ты понимаешь, что это примерно 30 метров или 30 аршин. Так как знаем, что и ярд и аршин и метр приблизительно равно длинны - если в мм, то соответсвенно 1000, 900 и 700


    Sic transit gloria mundi - Таков транзит мунданной славы.
Страница 1 из 7 [Всего 98 записей]   1 2 3 4 5 » ... Последняя »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server