|
**Поиск
Вы искали:
Результаты 4 - 18 из приблизительно 358 сообщений.
Поиск занял < 1 секунд.
-
pasha:QUOTE Еще раз. Если бы операции умножения не было, то не было бы ПР. Т.е. из существования ПР следует существование операции умножения.В Ходжу Нассредина играем? Если тысячу раз сказать "халва", во рту слаще станет? :)Уже несколько раз было сказано, в том числе и тобой, что признаки Рейнина существовали бы и без операции ...
-
ZagadochnyQUOTE Тарелочки с голубой каемочкой не будет, ты уж извини, собственные усилия тоже надо прикладывать. Да, именно это обычно говорят люди, которые не понимают сами то, о чём говорят, но обосновать как-то у них просят. Сценарий обычно достаточно типичный: сначала привести как можно больше фамилий и умных слов, не важно, относящихся к ...
-
alex14san:QUOTE кажется я начинаю понимать твои претензии... что модель не дает исчерпывающего описания психики человека. а ты думаешь что вообще возможна полнота описания работы психики человека в форме белологичной модели?Не, опять неправильно (вздох) Мои претензии не в том, что модель что-то не описывает. Естественно, невмозожно существование ...
-
pasha:QUOTE Согласно Арнольду, этот проект нанес математике массу вреда.Всё-таки ты экстраверт, паша :) А сам-то ты как думаешь? Какое твоё мнение? Ведь Арнольд - это лишь одна из точек зрения. Он может и ошибаться.QUOTE Не ложно. Просто - не имеет отношения к теме дискуссии. Модель А есть только в соционике - значит, мы и должны рассматривать ее ...
-
QUOTE Выйди из цикла :)Не могу, там стоит услови. Пока условие не выполнено (пока кто-то не покажет то, о чём я написал), из цикла не выйду :) На ноль я не умножаю объяснение, просто не любое объяснение является таковым. Очень часто объяснения являются либо ошибочными, либо и попросту бредом.QUOTE Неужели это сложно понять?Гм, понять-то можно ...
-
pasha:QUOTE С - это признаки Рейнина. Они выводятся из А при помощи В. Соответственно, и А, и В необходимы для существования С.Соответственно, и А, и B достаточны для существования. Откуда взялась необходимость-то?У меня есть 100 рублей. Газета стоит 10 рублей. Из этого следует, что я могу купить газету. Означает ли это, что оба условия являются ...
-
ZagadochnyДа не было этого у Рейнина. Если бы у Рейнина было сказано: т.к. это Абелева группа, то согласно такой-то и такой-то теореме/лемме/аксиоме верны такие-то выводы, ты бы или паша ткнули бы меня в этот вывод носом и спор бы на этом завершился. Проблема ведь в том и заключается, что не было ничего такого у Рейнина, а сами вы привязать ...
-
CosmosГоворя о тройке и минус четвёрке, на том же семинаре (http://www.socionika.net/mambo/index.php?o...ask=view&id=114), Фил высказал очень верную, на мой взгляд, мысль: QUOTE Человек ищет себя через третью функцию, других путей искать себя - нет. В самокомпенсации, когда человек ковыряется в своей тройке, никаких последствий нет. Для любого ...
-
ReflectorQUOTE Это означает, что нельзя объединять функции в блоки, блоки в кольца и т.д. Ты с этим согласен?Погоди, ты что же это, убеждаешь меня в том, что модель А, мягко говоря, неадекватно отражает психику человека??? Меня в этом убеждать не надо, т.к. на мой взгляд, это самоочевидный факт. Вон, там рядом тема про модель А и дихотомии, где ...
-
pasha:QUOTE Да. Это будет тот человек, который все это объединит.Честно говоря, в работу группы я верю куда больше, чем в работу одного человека. Была бы общая цель и желание. Очевидно, знакомый тебе Николай Бурбаки - чудесный тому пример. QUOTE Я не знаю такого постулата в соционике, а мои опытные факты ему противоречат.Положим, что ...
-
pasha:Если честно, удивил. Положим, у нас есть логическая цепочка: A => B => C. С какой стати для выполнения B => С может быть необходимо условие A? Простой пример. Положим, что мы отобрали множество чисел, деляющихся на 6. Далее мы делаем утверждение: все эти числа делятся на 3 и доказываем это (допустим). Означает ли это, что все ...
-
ZagadochnyСтатью прочитал. Ответа на мой вопрос там нет :) Нигде не сказано ни слова ни про абелеву группу, ни про группу вообще. Кстати, без потери логики статьи, число количество признаков = 15 легко может быть заменено на любое другое число более 15. Как это скажется на точности? Далее, не совсем понятна модель. QUOTE Тогда мы получаем n ...
-
ReflectorЧестно говоря, не совсем тебя понял. Я считаю, что сознательной функцией является 1f, частично 2f, частисно 3f, всё остальное - это бессознательное. Однако, говорить о какой-либо структуре бессознательно нельзя, по понятным причинам. Мне понравилось метафора Фила с прошлого семинара: QUOTE Представьте себе, что территория сознания это ...
-
pasha:QUOTE Дык нельзя этого сделать. Вот есть модель А. В нее включены 15-ть ПР. Вырывать из дома один кирпич, и на этом основании утверждать, что этот кирпич может быть любой формы, а не только прямоугольной - по-моему, бессмысленное занятие.Дык ты как Буратино :) "Представь, что некто взял у тебя 1 яблоко, сколько яблок у тебя осталось? - ...
-
alex14sanQUOTE а вот смотри что может быть вариантом акцептности/продуктивности. базовая не может вот так взять и выдать что-то на заказ, она либо видит либо нетЯ не уверен, что понял, к чему это относится. Может и может быть вариантом, а может и не может, каким образом это относится к указанным недостаткам модели А? QUOTE возможно тут отчасти ...
-
pashaQUOTE Что означает, что тебе не нравится соционика. Не нравится - не ешь.Так я её и не ем :) Я её для других целей использую. Я также не воспринимаю соционику как некоторое данное нам свыше откровение свыше. Если мне что-то в ней не нравится, я об этом говорю. Выражаю свою субъективную точку зрения. Тебе, как интроверту, это должно быть ...
-
Reflector:QUOTE В модели А нет подсознания вообще.Вот именно. Однако, на мой взгляд, тут возникает парадокс. Феномен бессознательно в модели А не рассматривается. Однако рассматриваются понятия экстраверсии-интроверсии, в общем-то, близкие тому, что понимается у юнгианцев. Далее, идёт речь о связке +/-4f, со всеми этими эффектами внушения и ...
-
pasha:QUOTE А интертипные не имеют никакого отношения к реально складывающимся отношениям.Согласен, именно этим они мне и не нравятся. Особенно, если учесть, что изначально именно проблеме человеческих отношений была посвящена соционика. Что говорит мне о том, что с поставленной задачей имеющаяся модель справилась плохо. QUOTE Может. Не зря же ...
-
alex14sanQUOTE что значит "не работают" и в чем должно быть "соответствие предсказанным"? модель А показывает с какой функции одного человека на какую функцию другого пойдет информация по каждому аспекту. это - не работает? или что тогда? я не вижу твоего опыта, на основе которого ты сделал свое обобщение :(Да, согласен со ...
-
pasha:QUOTE Если б не было операции умножения дихотомий - ПР не было б тоже.Во-первых, это не так. Признаки Рейнина можно ввести множеством разных способов. Рейнин выбрал операцию умножения. Мог выбрать модель А за основу, Аушрины группировки эти. Мог воспользоваться выводом, который я в параллельной теме привёл. Мог что-то другое. Во-вторых, ...
... 4 ...
|
|
|