Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь

**Поиск

Вы искали:
Результаты 6 - 18 из приблизительно 358 сообщений. Поиск занял < 1 секунд.
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    ReflectorQUOTE У него было три дихотомии, одна из которых еще и модальность.Ну-ну... В качестве практического эксперимента, открой 10-ю главу (это был линк) Психологических Типов, и найди хотя бы одно упоминания термина &quot;модальность&quot;. Ну и неплохо бы услышать названия остальных дихотомий, конечно.
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    pasha:QUOTE Только первую часть - про уникальность ты сам придумал. Возможно, тебе имеет смысл подробнее ознакомиться с выводами Таланова:http://www.socionics.org/gazeta/2003-7/prizrak.htmlhttp://www.socionics.org/gazeta/2003-8/prizrak.htmlа также с совершенно справедливой критикой эксперимента Питерской группы (линка под рукой нет) Хотя, в ...
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    pax:QUOTE Какое слово в этом мифе вызывает сомнение? Что не так? Что чему противоречит? В твоей статье это совершенно не раскрыто. Юнг рассматривал лишь одну &quot;дихотомию&quot;: экстраверсия-интроверсия. Такие дихотомии, как &quot;логик-этик&quot; или &quot;интуитивный-сенсорный&quot; Юнг не рассматривал, более того, подобные дихотомии ...
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    А то это за фигня такая, что запостив свои сообщения я их не вижу??? Хотя в списке тем и видно, что я что-то запостил. Куда они деваются, спрашивается? И что с этим делать?
  • Re: Модель А и дихотомии.

    pasha:Ну так а подумать? Чего тут сложно, записаь как запись.Это уравнение содержит ВСЕ выводы модели А. Что оно из себя представляет? В нём записаны все допустимые зависимости между функциями и аспектами. Что такое T? T - это оператор, ставящий в соответствие каждому вектору A из пространства аспектов вектор F из пространства функций. Т.е. ...
  • Re: Модель А и дихотомии.

    RandomQUOTE асколько я понял Lis&#39;а, он хочет сказать, что модель А и модель признаков Рейнина выводимы друг из друга...Именно. И что более ещё более точно, являются просто разными записями одного и того же. Всё, что выводится из модели А можно записать через признаки Рейнина, всё, что выводится из признаков Рейнина, можно записать через ...
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    Random:Милости просим, присоединяйся :)QUOTE Lis, от тебя требуется в данной дискуссии - это представить всем нам конструктивное доказательство, то есть описать новый независимый признак, которого не было у Рейнина - и тогда твоя правота станет очевидной.Простейший признак: комфортность интертипных отношений с начальником или общность ценностей с ...
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    Ру:QUOTE В списке литературы не хватает одного пункта: Руслан Степанов &quot;Вывод признаков Рейнина в теории инфрмационного взаимодействия&quot;, СПиМО май 2003.Да, действительно, эта статья мне незнакома. Наталкиваться на неё не доводилось. Однако, если смысл её сводится к изложенному тобой, то будучи согласным с выводом &quot;в рамках ...
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    pasha:QUOTE Можно, конечно, апеллировать к результатам экспериментов, выполненных другими людьми, но с ПР я делаю абсолютно то же самое. В чем же разница?Разница в том, что ты забыл о чём собственно идёт речь. Разговор же об аксиомах начался с этой моей фразы:QUOTE Иными словами, предлагается верить, что алгоритм Рейнина обладает исключительными ...
  • Re: Модель А и дихотомии.

    QUOTE Лис, ты о чем говоришь? И с кем?Я говорю с тем, чья цитата приведена в начале :) Там в скобочках, после слова QUOTE должно быть написано.QUOTE (&quot;Юрий Викторович&quot;)Хочешь пару элементарных вопросов на засыпку - на определение твоей квалификации? Нет, не хочу.
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    Ну да, я на самом деле не вижу смысла рассматривать все 15 признаков в этом контексте. Ведь если 11 признаков являются зависимыми, то понятно, что любые изменения сводятся к изменению базисных, от которых они и зависят. Но это всё, в общем-то, совершенно несущественно :) Чуть более существенно то, что &quot;тождественный&quot; признак не является ...
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    Что глюки пошли, это я вижу :) Берём базис: статика-динамика, иррациональность-рациональность, логика-этика, интуиция-сенсорика. В этом базисе Дон: статик-иррационал-логик-интуит.Меняем статику на динамику. Получаем: динамик-иррационал-логик-интуит. Кто же это такой? Правильно, Бальзак.Аналогично и с базисом: экстраверсия-интроверсия, ...
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    Тут всё запуталось с самого начала. Т.к. pasha сказал какую-то странную вещь: &quot;Грубо говоря, каждый признак производит отражение относительно соответствующей оси. В результате 16 элементов группы позволяют получить из одного ТИМа любой другой. Тождественный - просто напросто этот сам ТИМ.&quot;.Как это понимать? Понимать это можно как ...
  • Модель А и дихотомии.

    Перенесено из дискуссии о признаках Рейнина. QUOTE (pasha)А вот здесь ты уже неправ. Современная модель А включает в себя не только разложение по 4-м дихотомиям, но и 8 аспектов, систему интертипных отношений и группу признаков Рейнина. И не только... А типология Юнга всего этого лишена.Суть моего утверждения сводится к тому, что модель А и ...
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    pasha:Со Шредингером повеселил, спасибо :) Ни одного примера, подтверждающего не существует? br>Т.к. я окончательно запутался с чем именно ты споришь и в чём, собственно, заключается то, что ты утверждаешь, то попытаюсь собрать состояние нашего обсуждения на данный момент:Миф 1. Существует лишь 15 биполярных признаков.То, что это не так, ...
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    Reflector:QUOTE Если взять любой тип, зафиксировать 4 базовых признака, поменять на обратные все остальные, то какой неизменный от начального тип получим?Я не понял смысла вопроса. Я также не понял, каким образом он относится к сказанному мною.
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    Zagadochny:На счёт математического удобства, это ведь ещё один миф. Чем, на самом деле, удобен простенький математический аппарат, который привёл в своей статье Рейнин? Во-первых, он не красивый. 15 биполярных признаков группу не образуют. Для того, чтобы они образовали группу, их нужно дополнить НЕбиполярным признаком (что и предлагает сделать ...
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    zuichЯ абсолютно честно пытался понять, что именно ты сказал. Я абсолютно искренне ничего не понял. Ты можешь переформулировать своё утверждение на понятном языке?
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    pashaQUOTE Это неверноЯ понимаю, это тоже аксиома? :) Соответственно, просить привести подтвердить это утверждение примером - бессмысленно? QUOTE Я уже ответил на этот вопрос - это совсем другая аксиома, она никого не интересует. Гипотеза Рейнина в том, что &quot;алгоритм Рейнин даёт осмысленные признаки&quot;, и точка.Не понял, была аксиома, ...
  • Re: Мифы признаков Рейнина

    pasha:QUOTE Математические аксиомы могут быть сколь угодно сложны, и при этом вводиться в произвольных пространствах, не имеющих никакого отношения к реальному миру.Не понял, и что из этого следует? Ну не имеют отношения какие-то аксиомы к реальному миру, что как раз не странно, т.к. реальный мир существенно сложнее математических ...
Community Server